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旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ13

1 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 17:03:12

「仮面ライダー響鬼」の旧体制狂信者の暴走を生暖かく見守るスレです。
突撃は禁止。狂信者と同じレベルに落ちないようにしましょう。

【前スレ】
旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ１１
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1136988897/

【関連スレ】
仮面ライダー響鬼アンチスレ43
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137581373/

【過去ログ倉庫】
ttp://high.s153.xrea.com/

【関連サイト】
東映公式：ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html
携帯公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/

2 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 17:04:52

2なら柏原芳恵とセックスできる。
2なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら春麗のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならDOAのティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならミスアメリカのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならけっこう仮面のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならモリガンのコスプレをした柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
2なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
2ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
2なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
2なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてくれる。

2なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！

3 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 17:06:47

旧信者のゲロ吐き袋・たのみこむ
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4 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 17:36:19

井上信者に言ってるつもりで自己批判、内容の不快さならピカイチの桜井
ttp://tokumeika.moe-nifty.com/valiant_duet/
　
自分の言動に文句付ける奴はみんな井上信者！　言行不一致甚だしいZZGﾀﾝ
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5 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 18:01:14

>>1
乙

6 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 19:14:10

>>1
乙です。

前スレ終盤を見て、今更で恐縮だが、旧儲の都合のいい道具にされている細川発言、皆は如何思う？
「話になんないんですよ、申し訳ないけど（笑）。」が不快極まりないんだが。
これじゃあ、旧儲がこぞって使うのも無理ないと思う。

7 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 19:19:27

つかありゃストーリーがどうこう言っとるんじゃなくて
インタビュアーの知ってる内容と実際の最終回が違うんで
あの時点じゃインタビューにならんっつう話でやん。

8 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 19:38:46

>>7
ですね。
基本的な流れとかは変わってない気がする。

あそこで京介が居たと言われてる最初の構想でも問題ない気はするけど
物語的の構造的に変だし、響鬼と明日夢２人の方が自然でしょう。
そう変わったとしても脚本、監督としても問題無しだったのでは？

むしろ１年間マトモな会話がなかったことについて、皆が響鬼と明日夢が
語り合う時間を作ってあげた、と考えた。
当然京介も了承済み、ていうか自分から勧めたとか言う方が萌えるぞっ！！
　…いや最後のは無しで。


あそこで夢オチ云々などとは全く考えずに「響鬼さんっ！！ついに明日夢拉致！？」
なんて思ったのは俺だけでいい…

9 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 19:50:49

>>6
俺も>>7の意見に同意。

＞そ、そうですか…。ところで最終回なんですが…。
＞細川　台本読まれただけですよね？見ていただかないとわからない部分あるんですよ。
＞ぶっちゃけて言うと台本のままではない部分があるので。

この部分と会話の流れを前提として受け取る限りでは、
インタビュアーが台本の内容を前提としてラストの感想を語ろうとしたのを、
「あれは忘れた方がいいですよ、ホント（笑）」と台本とは違うって事を強調したのをインタビュアーが、
「それじゃあ話になんないじゃん！」つまり話が通じない（台本を読んだ感想では意味が無い）と返し、
それに対して細川氏がインタビュアーに対して申し訳ないという意味で、
「話になんないんですよ、申し訳ないけど（笑）」と発言したんじゃないかなと。
いや、もしかしたら本当に話にならないような台本だったって意味の発言かもしれんけど。
でも旧儲もどうせ細川発言を深読みするなら、是非この部分も深読みしてほしいのだが。

＞それは言えないかな（笑）。いくつもありますよ。それをするかしないか、でもっと変わりますね、多分。
＞僕はプロデューサーでもなければ、ディレクターでもないのであえてそんなおこがましいことは公には
＞言えないですけど、やっていてもっともっとできると思ったなぁ。

10 : 6 : 2006/01/24(火) 19:55:50

>>7-9
ありがとうございました。そうか、そういう意味だったのか。
件のプチ詐欺発言からあの「話にならない」でしたから、当方、細川氏を
猜疑心で見すぎてました。

11 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:00:10

>9
あ、そうか。私も旧儲の意味に取っていたけど、
「台本に間に合わない部分があって」
と言う下りがあるのに、
「話になんないんですよ（笑）」
をラストシーンの感想と取ると、間に合わない部分の感想が
何故言えるんだろう？　と首傾げていたんだけど、
インタビュー自体が成り立たないって意味に取った方がすっきりするね。
いやあありがとう。

12 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:33:33

「監督や脚本家は全体を見て演出したり、ホンを書いている」とは井上の言だけど、
実際に演じている役者にしかわからない感覚というのはある。
だからこそ、現場で役者と監督との議論とか、役者や監督がセリフや場面を変えたり付け加える事が起きる。
前スレで紹介された、ジェットマン最終回でのラディゲのセリフ変更もそうだけど、
細川には1年間演じてきて得た「響鬼という人物」像があるわけで、その思いが大幅なセリフ直しに出たたけのこと。
まして井上は、土台を固め、柱を立て、梁を組み、ある程度の間取りまでは決めるが、
壁をどう塗り、屋根をどう葺き、部屋の床を畳にするかフローリングにするかは、実際に住む人間に任せるタイプだ。
1年を締めくくるエピソードだけあって、細川にとっちゃしんどい作業だったろうし、だからプチ詐欺発言も出たんだろう。
井上に含むところがあっての発言ではないと解釈するが吉。

13 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:33:43

『仮面ライダーは死にました』って連中は、まぁ好きなだけライダー殺してくれと。
心の中の殺人は犯罪じゃないし、誰が止めることも出来ないから好きにしろ。

だが、あんたの心の中のライダーは死んでも、俺の中ではまだ死んでねぇ。
そしてあんたが俺の中のライダーまで殺しにかかるというなら容赦しねぇ。
だからもう口をつぐんでくれ。目を閉じ耳をふさいで、その気持ちの良い世界で満足してればいいんだ。
この先が荒野だろうと何だろうと、その出来に傷ついたって前に進んでやる。
こっちはまだ絶望する気にさえなれねぇんだ。

14 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:43:55

>>13
良いこと言うね。俺もまったく同感。
まあこの先が荒野なのか豊穣の地なのかはカブト次第なんだろうけどさ。

15 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:47:22

>>14
どう転んでも響鬼前半以下にはならんから俺は安心している。

16 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:49:15

・多分日刊不退転文庫WEB日記（貧弱気味）
・ネタばれ禁止な日々
・こンにちは、ツネヒコです
この辺りはまともな感想なんで、旧響鬼狂信者の暴言に傷ついたのなら
ぜひとも読んで傷を癒してください皆さん。

>>14
俺はもうそろそろ仮面ライダー以外の石ノ森ﾈﾀやってくれてもいいかなって思うんだけど。
まずキカイダーを……っていうかカブトの二段変身ってイナズマンじゃん。

17 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:53:10

>>16
スポンサー的にもライダーのブランドは外せないってことなんだろうな。
白倉はその中に他の石の森作品のテイストを取り込んでいくつもりなのかもしれない。

18 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:54:26

>>16
はすはなちゃろぐの考察はなかなか面白いぞ。

19 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:56:35

>>16
俺はブログで書いて傷癒しているよ
ぶっちゃけた話銀行の取引のさい宇宙刑事とかではなく
「仮面ライダー」というブランドがあったほうがお金が出しやすいらしい。
サンライズがガンダム出すのと同じ様なもん

20 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:58:03

更新したらＴＫのサイトが晒されてて吹いた

21 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 20:59:00

>>17
ということはカブトではあと７人の仲間が出るのかな？
・飛行能力
・武装内蔵
・水中活動可能
・怪力
・変装能力
・敏感な感覚で敵を察知
・火炎放射が必殺技
あと一人足りないような気がするけどそれはサポートキャラですねきっと。

22 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:00:26

まぁそんなこと言っているうちに
仮面ライダーになる男が木のうろに落ちると
異世界の自分と一体化してしまうわけだが。

23 : 16 : 2006/01/24(火) 21:01:33

>>19
それは手放しで喜んでていいのかな？
上原正三じゃないけど、なんだかそれだと不安になるな……
（ライダー嫌いじゃないですよ。でもねえ……）

24 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:06:03

>>22
なにその番長惑星

25 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:07:19

>>21
マジレスするとカブトは
ハチ、トンボ、サソリが出てくるそうだ
サソリは確実に悪のライダーだけど他はストロンガー、スーパー１、V３のオマージュだろうな

26 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:10:04

>・こンにちは、ツネヒコです
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ経彦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:10:52

>>25
ハチは確定だけど、トンボ、サソリはガセっぽいから確定まであんまり言わない方がいいよ。

28 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:18:15

>>27
そうだったのかいい加減なこといってスマン
ところで来年の今頃「井上と米村以外だったら誰でもいい」って言いそうな奴がいるような気がする奴は俺だけか？

29 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:20:12

>>28
好きなだけ言わせておけ。
さえずろうが何だろうが、響鬼が失敗作だったことには変わりない。

もっとも、失敗作を愛する自由はある。
そしてそれを蔑むようなことを俺はしない。
ポンコツだろうと何だろうと、そいつにとってはチャーミングな何かだったんだろうから。

30 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:21:21

>>29
ああ、あるよね基本的に駄目な子なんだけどなぜか憎めない作品って

31 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:29:17

>>30
俺は種シリーズかな。

32 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:31:54

>>31
結構実況しながら見ると楽しいよなアレ。
戦隊シリーズでもそれはないだろう！って思う時はあるけどそれを許しちゃう
ある意味特撮界の水戸黄門だからな

33 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:33:47

俺なんざ実写版セラムンを愛しすぎて、一時どうにかなったからな。
まさかアイドルの握手会なるモノに行くハメになるとは。
今でも段ボール一杯のグッズと、写真集４冊の置き場所に困ってる。

34 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:44:55

少年チャンピオン読者なんでその手の駄目作品には慣れまくってるぜ･･････。

35 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:45:40

>>34
バキのことかー！

36 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:46:29

>>35
いや、エイケンの事かもしれんぞ、と言ってみる実験

37 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:47:48

>>34
ZZGはアギトや５５５を「電車で読まれて捨てられる少年漫画」と言っているけど
人気のある作品は単行本にされ何時までも残る奴もある。
あの問題のあったブレイドのまとめの文章を書かなかったのを見ると本能的に書くのをスルーしたんだろうな

38 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:49:32

>>37
姑息な奴め！

39 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:52:58

>>37
島本和彦は『そういう捨てられるマンガこそ正しい人気マンガだ。みんなが読むから捨てられるモノも増える。』と言っていた。ラジオで。
『その点私のマンガなんかは、極一部の人間だけが熱狂的に愛してしまうので古本屋にも出回らない。』とも。

40 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:53:05

雑誌フィギュア王に毎号のってた響鬼特集
最後は京介変身体だったな。
音撃棒もってるのがおかしい！って意見もあったが
みんな練習用の棒、太鼓か〜

41 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:53:57

ま、そう言う癖のある作品を愛するときには、
その作品が抱えてる問題点もきちんとわかって、その上で全力で愛さなきゃ駄目だよね
それこそいざとなれば自分一人で支える気概でなきゃ、さ。
それが認識できない人は不幸だと思います、ハイ。

42 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:54:06

>>38
平成ライダーは基本的に肯定論者の俺でもブレイドは
長期的な目で見ても短期的な目で見ても駄目だった。
しかもインパクトに残っているのが井上脚本とよくネタにされる部分と
あの「もうちょっとなんとかならんかったのか」的なED

43 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 21:59:01

>>39
へーいいこといっているなぁ
余談だけど手塚作品の中にも駄作は結構多いのよ
数をこなす売れっ子脚本家が批判されるのはその仕事量ゆえかもしれない

44 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:02:28

>>39
唐沢俊一みたいなｺﾄ言うねあのﾋﾄ

45 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:04:10

>>43
手塚治虫の傑作なんて、そんなに多くないぞ。あの人は基本的に多作の人だから。
多作の人だから、心に残る作品が数本あるって事だよ。
だ、昭和２０年代から死ぬまでずっと多作の人だったから『あらゆる事をやった』と言われているわけだ。

死の直前まで若手漫画家に本気でライバル心を抱き続けたという
情熱と嫉妬心は、やはり天才のなせる技だろうけど。
あの世界のオートモが『童夢』で一世を風靡したとき
『君の画なんていくらでも真似できるんだよ』と本人の目の前で言い放つくらいだし。

46 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:05:37

>>45
天才と偏屈は紙一重だなぁ

47 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:15:37

>>45
手塚センセイは魔化魍だったんですね。

それから最終回であの二体にエサを与えるのは井上敏樹本人が良かったと思うんですが。
オロチ井上「お前たちにはまだまだ頑張って貰わないとな」

48 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:19:06

>>47
女装した白倉か米村連れてな

49 : 47 : 2006/01/24(火) 22:21:11

>>48
いやそこは敏樹ひとりで。

50 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:22:11

落ちぶれて工事現場で働いてるところへ
颯爽と現れるわけだな！

51 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:24:13

>>40
その音撃棒を嬉しそうに自分のblogに載せる中村君は無邪気だのう。
ああいうのを見ると、応援したくなっちゃうね。

しかし旧儲があのblogに誰一人突撃していないのは奇跡だな。
劇場版のblogの件で叩かれたことも無駄じゃなかったってことかしら。

52 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:24:51

>>50
正直アレは凄かったな、批判されるのを承知で出演したわけだから

53 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:33:55

>>37
島本の言葉と比べるとＺＺＧの発言のなんと薄っぺらなことか。
電車の中で読み捨てされる少年漫画だって熾烈な競争のもとに作られてるっていうのに。
前期響鬼みたいにわかる人間だけわかればいい、なんて考えじゃ少年漫画誌にも
拾って貰えないよ。

そもそも安っぽくて実際に安くて、でも見てる間はそれなりに楽しめるってのが大衆娯楽の
基本だろうに。

54 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:34:59

個人的な印象では、三原のまとめが凡庸すぎるから
それをごまかすために、現場監督が招聘された気がする。

55 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:37:37

少年ジャンプと少年ガンガンの違いみたいなもんか。
ガンガンなんか途中で作者がやる気なくしたんかなんかしらんけど
打ち切りですらなく途中で放り投げられた作品がいくつあったことか。
陽炎ノスタルジアの続きﾏﾀﾞｰ？

56 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:37:42

>>54
言っていることは響鬼さんの「心だけでも鍛えとかなきゃな」
と大して変わらないと思うと言う意見があるけどまさにそうだよな

57 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:40:04

>>53
ZZGはセイザーXのチープさを笑っているけど
あの独特のバカとシリアスが融合した路線を「クウガや響鬼ですらあれには敵わない」と言っているから
やっぱり戦隊やライダー以外をほとんど見ていないゆえに響鬼をほめたり井上を叩いたりできるんだろう。

58 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:43:33

今やってる山村美沙のドラマでも同じようなこと言ってるね。
読み捨て結構、読んでいる間夢中になって楽しんでくれればそれでいいって。

59 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:48:22

>>58
多分ZZGはスナック菓子やラーメンのような作品は物語にあらず
京懐石やフランス料理のような作品が物語だと思っているのであろう。
後者のようなやつが面白いのは認めるけどそれだけだったら不健全です。

60 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:48:59

名物に美味いものなし、の世界だな。

61 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:50:44

単なるブランド志向だな。フランス料理でも
料理人の腕にはピンからキリまであるというのに。

62 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:52:39

フィギュア王読んだらカブトは無職って書いてた
旧儲の痛いところを突く話だといいが

63 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 22:54:43

>>62
冒険家、家事手伝いからコックに、新人のライター、
無職、ライダーからジョーカー、害獣退治の専門家ときてニートか
「いいのか！子供番組だぞ！」って批判がきそうだな

64 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 23:02:23

>>59
まあ、高寺響鬼は、京懐石を作ろうと思って高級素材を揃えてはみたけれど、料理人の技能が追いつかなかった素人料理だけどな。

65 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 23:07:01

多くの人が美味いと思わなかったからコケたわけだしな。
悪食のタダ食い野郎ども（しかも少人数）が暴れたところで何の意味もない。

66 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 23:08:32

>>65
あーやっぱ白倉オーナーと井上シェフの作るお子様ランチはいいなぁってところか

67 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 23:17:59

アンチスレに明日夢に変身してほしかったって意見があったのよ。
なぜか京介が変身失敗した上でなんて前提が付いてたけど。

68 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 23:22:18

はて
てれびくんのプレゼンＤＶＤで
明日夢が変身した時は非難囂々だったような・・・

主に信者方面からな

69 : 名無し草 : 2006/01/24(火) 23:40:13

本当は変身はしてほしくないけど桐矢がするくらいなら明日夢にしてもらいたいってとこか

70 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:01:01

流れを戻すようなこと言うが、自分が見てる全うな響鬼感想のところは
何故か「剣大好き」な人達だったりするw
剣当時は「えー？」と思って見に行かなくなったが、今にして思うと
剣のワリとトンデモなところを「特撮として」楽しんでたんだろうなと。

自分は剣は「ドラマ的にどうよ？」と思ってたので、受け入れなかったが
なんだかんだ言っても剣は録画したものを１週間以内に見てた、という部分においては
本気で視聴をやめようと27〜以降放置してた響鬼よりマシだったんだな。
もちろん30話の噂を聞いて、27以降我慢して見て30話を楽しみましたが。

71 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:02:37

>>66
何よりお子様が食ってるんだしな。
大人はシェフの腕前を横から見て感心するくらいで充分だ。

72 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:04:54

>>70
おれも指摘されるまでは「まぁこんなものだけどそこそこ面白いや」って感じていたくらいだからなぁ

73 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:19:39

>>70
俺なんかトドロキ誕生編以降は東映のあらすじ読むだけだったよ。
路線変更後は皆勤だけど。

74 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:20:14

個人的には今井脚本ずっとやらせて珍台詞もっと聞きたかった

75 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:20:48

そういうのは剣大好きとか響鬼大好きってより嫌いなライダーはいないって姿勢なんだろ

76 : 1 : 2006/01/25(水) 00:23:51

今仕事から帰ってきた…テンプレコピペして修正するの忘れてた…orz

【前スレ】
旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ１２
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1137601516/l50

【関連スレ】
仮面ライダー響鬼アンチスレ44
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138005858/l50

です…すまん…

77 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:42:17

まあなにはともあれ最終回は素晴らしい視聴率で嬉しいよ

旧信者はあれについて何か言ってるのかなあｗ

78 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:44:16

>>57
そのＺＺＧだが、昔の日記で面白いものを発見した。知って欲しくてしょうがらしい。

＞１１／１９
＞【ウソ情報】本物の龍騎映画を語るスレが他所で取り上げられていた。
＞｢クソスレかと思ってたけど笑った」とのこと。
＞…当然じゃい！！！ここだけの話しだが、あのスレはスレ立てた奴が相当必至こいて自作自演して育てたんだぞ！！
＞シザースネタも大半はスレ立てた奴のネタだ！！あんだけ努力したんだから当然なんだよ！！
＞と、スレ立てた奴が言ってます。どこでどう言っていたか、そいつが誰なのかは言わぬが花。
＞っていうか知っていても黙っててください。

ついでにこの日記での龍騎のインペラー編の解釈はなかなか面白かったよ。
「因果応報」っつう物も悲劇として成立する事すらこの人は知らないらしい。
ttp://www.geocities.jp/pikaky/nikki.log018.html
響鬼とは関係ないんだけど、これを読んだ上でこの人の響鬼の感想を読むとどういう人なのか少しだけ解りました。

79 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:47:36

>>41
それこそ井上ファンスレの連中はそんなのばっかりだよなあｗ
あいつら井上作品の良い点と同じくらい悪い点を知悉してるし

80 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:51:07

>>79
いつぞや、嫌いな話は？って話題でもえらく盛り上がってたしな
その地盤があるからこその「DVD買ってね♥」だと思うんだが、同じ信者でもここまで違うもんかね

81 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:51:58

>>77
「映画のヒットはあくまで２９話までの響鬼のお陰、だからその２９話までの
功績を認めて高寺Ｐに続編を作らせてもいいんじゃない？」
とか言ってた人もいたから、視聴率についてのコメントもまあ色々と期待できるでしょう。

82 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:53:25

>>78
この人ひょっとしてスタッフロールで感想変わってしまうのかも
インペラー編は終盤の龍騎らしい話でラストシーンは物凄く印象に残った、ぶっちゃけタイガの最後よりも。
勝利せずに願いが適ってしまったゆえの悲劇。
＞「因果応報」っつう物も悲劇として成立する事すらこの人は知らないらしい。
「人を呪わば穴三つ」がテーマの地獄少女とか見せたら怒るだろうなぁ

83 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:55:06

>>77
そこかしこで「細川が直すくらいだから糞」とは言ってるようですが
視聴率には触れたがらないですね。
視聴率スレにも今回はまだ現れないし。


それより既にカブト公式に突入のようで…　というかワザとだろ？

84 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:58:09

期待してます
あさ 　　　性別：男性　　年齢：回答無し　 2006/01/24
響鬼は夏休み頃からつまんなかった。
新番組はじまるというので期待してます。


おいおいいいのか？

85 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 00:58:46

>>82
穴二つだった(笑)

86 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:01:05

>>85
地獄少女は観ていないが、穴一つ多くなるくらい激しい
因果応報なのかと素で信じたじゃねえかｗ

87 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:01:40

高寺のこれも広まったらいいのにねえ。


178 名前： 名無しより愛をこめて 投稿日： 2006/01/22(日) 21:44:46 ID:0tpu48w70
僕自身は作品に最後まで携われなかったので、ここでお話しするのは
とても心苦しいのですが、当初作品を通じて伝えようとしていたのは、
自分探しって大変だけど、頑張って探し続けてみてね、ていうことだったと思います。
人生、巡り合わせのの悪いときもあるけれど、いい出会いだって
そのうち来るかもしれないし。そのときまでは人を頼りにしないで
自分を強くもって頑張りましょう、と。鍛えていこう！ってことですよね。
そうこうしているうちに自分に自身が持てるようになったりするかもしれないし。
何せ、自分の人生ですから、自分で自分なりの答えが出せないといけないんじゃないかと思うんです。
もちろん、そう簡単には答えを出せないかもしれないけど、逃げずに頑張ろう、と。
オジサンもついてるから（笑）。癒されていないで、一緒に闘おうと。
くじけず、へこたれず、とにかく生きていこう、と。明日を信じて、夢を持ち続けて。
そうやって辿り着いた強い自分、自分の足で立てるようになった自分、
自分の事が好きでいられる自分は、きっと、人のことも幸せに出来るんじゃないかと思ってるんです。
今は社会全体が迷ってるし、その中で生きていくのはすごく大変なことだと思うんですが、
子供たちにはそれでも、というより、だからこそ強く生きてもらいたいな、と。
大人としては、そんな子供たちを励ますべく、とはいえ、変に甘やかさずに、
見守り続けていきたいですね。大人たちも頑張っているから、
子供たちも一緒に頑張ろうな、って。そんな感じです。

88 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:02:27

>>82
これだもんね、佐野がクズなのは大抵の人は解った上で評価してんのにね。
それと「井上のやっつけ仕事」ってこの人はよく言ってるけど、具体的に何処がやっつけなのか聞いた事無いや。

＞今週の龍騎はインペラーの最期だったわけだが、
＞個人的には「ざまあみろ」と「また井上がやっつけ仕事して…｣という感想である。
＞ネット上の感想を見てまわってみると「ざまあみろ」と言うのはどうも少数派らしい。
＞佐野に全然感情移入できなかったし、キャラとしても芝浦並みに馬鹿だったから
＞死んだところでどうとも思わなかったのだが…。
＞みんな佐野のどこに感情移入したのか聞いてみたい。だって、ヤツ人間のクズだぜ？
＞良い暮らしのために人殺しの手助けだって平気でこなすようなヤツにどうして同情出来るんだろう？
＞って言うかライダーバトルに参加している時点で既に人を殺してでもいい暮らしをしたいっていうことになるか…。
＞余計にクズだがな(笑)。
＞みんなはそういうクズな所に共感を覚えたのだろうか？
＞それとも佐野を演じる日向崇の演技力の前にそういう行動の内容を忘れてしまったのだろうか？
＞出来れば後者であってほしいものだ。

89 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:07:01

>>88
＞「井上のやっつけ仕事」
イコール仕事が速いってことだろ脚本家の仕事なんて速いにこしたことないじゃん

90 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:08:08

井上っていつもやっつけ仕事しかしてないのな。
それであれだけヒット飛ばすんだから大したもんだ。
高寺＆大石はあんだけ時間掛けたのに視聴率はｒｙ

91 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:08:41

>>87
悪即斬とかＺＺＧとか、細川発言を引用してた旧儲も何故かその高寺発言はスルーだったよな。
やっぱ都合が悪いからか？
たのみこむの発案者は裏設定とかの違うとこばっかり話題にしてて、なんか高寺Ｐが気の毒になった。

92 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:11:37

>>88

その「やっつけ仕事」がどれだけ好評なのか理解してるのかね？

やっぱ、旧信者って見る目ねーわ。
こんな連中に好評だった旧響鬼がずっこけたのも当然だ。

93 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:12:03

>>87
この高寺の言う命題ってそんなに目新しいものなのかな。
自分の道を迷いながらも決めていくってどのライダーでもやってるような気がするんだけど。

94 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:14:23

>>88
「人間のクズ」ほど人間らしい表現が出来るものなんだよね。
欲望に忠実で、小物で、保身はちゃっかりして、そのくぜ強く出れるとこでは傲慢で…

そういう部分に共感しながら「死ぬことないよな」と普通の人は思うわけですよ。
そりゃそういう人間にはなりたくないし、側にいてほしくもないが。
だけど自分マンセーな人間は、そういうキャラクターの中に「自分が見える」のが嫌で
徹底的に否定して、自分がさも「聖人であるかのように」振る舞うんですよね。

近親憎悪？とかいうのか、こういうのは。

95 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:17:42

高寺時代はそれを明日夢と鬼になりたてのトドロキだけがやっていたんだよ。
白倉体制になってからは、それをイブキやあきら、
それにヒビキも行うようになった。

96 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:27:30

＞仮面ライダー響鬼 細川茂樹(ヒビキ役) ラストインタビュー・・・ラストシーンの台本は話になんなかったそうで。もうープチ詐○じゃん
作品が終わったからもうやりたい放題だなＺＺＧ。

97 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:31:36

>>91
「仮面ライダー響鬼は癒し系特撮なんだ」と決め付けているからだろうな
山本弘の掲示板でセイザーＸを「今の響鬼より癒される」と言っていた奴がいたが
まぁ百歩ゆずって癒される要素があるのは認めるけどアレって設定や根本的なお話自体は
ターミーネイターに近い結構ハードなんだよ、主人公のパートナーの星が破壊されたりとか。
なんでもかんでも見て癒されると言うのは製作者に対して失礼じゃないかと。

98 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:41:26

ふと思ったのだが、
・特撮の制作体系を知らない全くの特撮初心者
→井上がやっつけだの、白倉がグダグダだのという話はできない

・特撮の制作体系をちゃんと知っている
→高寺がいかに大きなミスをやらかしたか理解できる

…旧狂儲っていったいどの層の人間なんだ？

99 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:44:25

>>98
→高寺がいかに大きなミスをやらかしたか理解できる「が白倉井上が嫌いなので批判する」
という思考の人種だろ

100 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:47:58

101より。

>無題 Name 名無し 06/01/24(火)17:52 ID:py9RG4dg No.93773
>ブレイドにもファイズにも似てるわ。
>
>「響鬼」の最後の明日夢ナレーションが入ったことにより、俺は「響鬼」の続編としても見る。

帰れ。

101 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:51:49

>>98
アンチ井上の影響受けた特撮初心者もいると思う

102 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:56:27

29話スレの信者は発狂するでしょうかw　　　…まあ無視だろうな。

103 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:56:32

21: えくと-Survive-
バンダイが手ェ抜いて粗悪商品作ってて
それが売れなくてバンダイがキレて東映に言いつけて
それで井上に任せてファイズフォンみたいに沢山売れる
とか考えたんだろうな
ファイズフォンが売れたのは井上白倉のおかげじゃなくできが良かったからだろうが


脚本の領域じゃないけど劇中でのカッコイイ描写がうけんたんだろ

104 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 01:56:41

>>99
>>101
ああ、そうか。ありがとう。
前者は無理があるのに叩こうとするから、
後者はよく知らないで発言するから
どっちも自爆するんだな。納得した。

105 : 103 : 2006/01/25(水) 01:58:06

29: きでぇ＠鰭脚類
〜／　 ´白ω)ﾐ＜つづきつくんのたりー…井上ー、ホンかけるー？
ε=／　 敏Щ≫∈＜あー？ま、てきとーになら仕上げられるぜ。片手間だしな。
〜／　 ´白ω)ﾐ＜あ、それでいいよ。「アマチュアリズム」がウリなんだしｗ
ε=／　 敏Щ≫∈＜さすがにライダーを半年で終わらせるわけにはいかねーし…来年以降のメシの種がなくなるのもいやだｗ
〜／　 ´白ω)ﾐ＜さすが、「並の人間には吐けない」なｗ

〜／　　‘ω)ﾐ＜「こんなトコだろう」といってもウソにきこえないｗ


「悪意」の塊だな

106 : 103 : 2006/01/25(水) 02:00:16

7: SATOSHI
アマチュアイズムって、明らかに高寺Ｐをバカにした発言でしょうね。
まぁ〜…良くもこんな事がいけしゃあしゃあと言えるもんです。
日記読んでも、余りの傲慢さに腹立たしくて腹立たしくて…。
『響鬼は鬼が正義だったり、男女の声を入れ替えたりと既成概念の逆転を狙ったのだろうが、どうしてこんな？？』
とか以前自分のサイトに書いてるの読んじゃって、カチン！！！と来ました。
少なくとも、お前の描く『無意味に仲間に殴りかかるヒーロー』よりはナンボかマシな事か…。

アマチュアっぽいスタッフはアマチュアイズムといって何が悪い。
＞く『無意味に仲間に殴りかかるヒーロー』
えーとブレイドの偽者話っすか？ｗ

107 : 103 : 2006/01/25(水) 02:03:08

38: 伊賀　電
ソノラマから出てました響鬼プロップ写真集【魂】。
早速購入(タイトルが、雅楽から変更になったようですね)。
宇宙船独特の重箱フォトはさておいて、
巻末に響鬼の企画段階(以前)からのいきさつがまとめてありました。
高寺Ｐの談話も交えながら。最後に、響鬼で目指したものは…として(おそらく)更迭後唯一のメッセージが。
恨みごとの一つもなく。短いひと言でしたが、これが読めただけでも2400円の価値はありました。俺には。

>>87のこと？ちゃんと読んだのか？

108 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:03:54

>>96
過去のＺＺＧの他人からの突っ込みと反論の一部。
「あなたの主張のここがおかしい」　　　　　　　　　　　→「文句あるなら俺のサイトをみるな」
「叩くためだけに見るの？」　　　　　　　　　　　　　　→「見ないと叩けないだろ」
「井上が参加しなきゃクウガはやばかった」　　　　　　　→「ふーん、それで？」
「見てない後期響鬼を叩くなよ」　　　　　　　　　　　　→「オタクは井上を許容してはいけないんだよ」
「○○の記事を鵜呑みにしてるが、あれはここがおかしい」→「他人の悪口はやめろ」
「倫理的にやってはいけない事がある」　　　　　　　　　→「世間のルールより俺ルールの方が大事だ」
「俺ルールも守れてないじゃん」　　　　　　　　　　　　→「空気を読め」

えーと、なんすか？この厨房理論。
井上脚本の根拠も無く偉そうなキャラや整合性の無さや人格破綻者が大嫌いという人が、井上キャラそのまんま。

109 : １０３ : 2006/01/25(水) 02:03:59

>>107
39: やま
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=321900&comment_count=346&comm_id=61820
いいこと言ってますねえ。
このメッセージなら子どもにも分かりやすいと思う

41: ハセ
39:
高寺さんも今は巡り合わせが悪いけど、きっと良い時が来ますよね。
いまはホントに自分を強くもって頑張り続けて欲しいです。
東映の良心として。
そしたらまた響鬼をも越える作品が観られるでしょうね。

＞無理ＢＹマイメロ

110 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:06:47

>>108
だからこういう人こそある意味真のアンチ井上ではなく井上信者と呼ばれてしまうわけ。
これじゃあ掲示板でレスもらった人や読んだ人引くよ。

111 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:11:59

悪そうな怪人が正義の味方になるのはライダーの最初からだろ。
今更既成概念の逆転て言うほどのもんかよ。

112 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:13:32

>>111
正義の味方のふりをしたＺＺＧはオロチで呼ばれた魔化魍だな

113 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:14:40

響鬼の失敗は巡り合わせが悪いとかそういうアレなのか？ｗ

114 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:15:43

>>113
運がなかったんだよ響鬼という作品は

115 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:19:43

ここまで支離滅裂な連中と「どっちもどっち」とか言われる筋合いはないわな

116 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:21:23

>>110
あ〜、言われてみれば確かに。
細川発言の引用なんかも響鬼への愛情からの行為というより、
井上を貶したい一心で響鬼と細川を手段として利用しているだけという印象だし、
この人にとって一番大事なのは結局井上なのかもな。

117 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:22:32

>>106
そもそも、無意味ってどうよ…

無意味に殴りかかると言われても、モズク橘さんでさえカテＡを手に入れる
っていう理由があったし。

118 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:23:00

>>108
この人が井上脚本で「主人公格のライダーがぼこられるのが嫌い」って言っていたが
その理由がわかった気がする、傷つくのが嫌いなんだよ。
あと自分が無敵になりたいだろ。

119 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:24:08

>>116
好きの正反対は嫌いじゃくて無関心という奴だな

120 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:29:48

>>119
かといって我々が旧信者のことを好きなわけでは断じてないけどな。
いや、中にはそういう奴もいるかもしれんが、少なくとも俺は連中の存在が迷惑だから嫌いなだけで。

121 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:31:03

>>120
響鬼以外の話題を出せばきっと仲良くなれるさ

122 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 02:36:43

>>108
あやまれっ！井上キャラにあやまれっ！！

123 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 03:13:47

きっと鶴フェノクを自殺に追いやったDQN家族のことだよw
敏樹は必要とあらばそういう真性クズ人間を出す事も厭わんからな。

124 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 03:26:50

>>101
というか、大体はそんなところだろうと思う。
今までは何とも思ってなかったけど、みんなが叩いてるのを見たら嫌いになってきた、って奴。

125 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 03:37:56

>>123
あれは…　　そうだなぁ。
しかし井上のいいところは、ああいうキャラは放置するってとこだ。
いたずらに殺したりしない。

まあ木場のいとことかも居るが、あれは彼女に続くためのキャラなんで
仕方ないけども。

126 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 03:56:20

あっちこっちで「29話からいきなり最終話ラストシーンに飛ばしても話つながる！　
後半の話の意味なんだったの！？」って言ってる旧儲見ると
こいつら幼児と一緒で、戦闘シーンしか見てないんじゃ？と思う

127 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 04:00:19

>>126
両方ともヒビキと明日夢のシーンなんだから一見したら繋がってないこともないわな。
ものすごーく底の浅い見方だが。

つか、後半の話は視聴率に大いに貢献してたと思うけどね。

128 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 04:36:22

>>126
あやまれっ！幼児にあやま（ry

まあ育児板でも「変身するのは明日夢が良かった」と言う小学２年生も居たりするが
幼児は見てないようで部分的にはしっかり見てたりするからね。
前半が視聴率おちたのはやはり戦闘シーン云々より「全体的に退屈だから」だと思うし
明日夢も頑張ってるようには見えんかったからね。

129 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 04:38:31

>>116
早速エイベックススレで細川発言の抽出やってるしw

130 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 04:38:51

ttp://asame3.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote.cgi?reply=1&no=9158&log=9158&fc=thread&res=0-12
ttp://meganeinu3.exblog.jp/2570215/

「裁鬼」ネタに「トシ鬼」、「こっちの方が面白い」
ベタベタだな
まともな投稿もあったけど

131 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 05:02:08

>>118
ぼこられた後で立ち上がるからこそ格好いいのになぁ…

132 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 05:15:40

>>131
彼らはボコられたら（ボコられそうになる前に）逃げる性分だからでしょうね。

133 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 05:30:44

高寺の例の発言をうｐして広めればいいんじゃね？
俺はＤＶＤで金無いからオマエラやってくれ

134 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 08:52:11

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~gk-home/D8_59.htm#986

仮面ライダー響鬼最終話。一年後、ですか。もはや投げやりとしか言いようのない
最終話でしたな。いきなり医師志望とか傀儡師夫婦を操る存在とか伏線のまるで
ない展開にどこから突っ込めばいいのやら。イブキの話も当たり前のようにスルー
でしたなー。まぁ、一年前の話を蒸し返してもねっ（はぁと）とか言いたいのでしょうかね。
変身した桐矢くんは微妙というかハッキリ言うと格好悪く、その後もあっさり
Ｋ．Ｏ．されたりと、もしや笑うところなのかと本気で悩みました。
最後はエンディングテーマの歌詞に合わせた、ってことなんでしょうが強引さは
否めず。鬼にならずとも弟子、という考え方は理解できるのだけれど、じゃあ何を
持って、というあたりがあまりに不明瞭。そもそも２人は本当に弟子にしたい、なり
たいと思っていたの？　と感じるくらいの描写ではねぇ。
結局、最後に振り返ると人物も含めて設定をうまく活用しているとは言い難い作品
でした。俳優が安定していたことを考えると、拙い各要素で頑張っていた「剣」の方
がまだしも良かったように思います。色々あるけど「次を見たくなる作り」に
できなかったことが敗因かねぇ。

135 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 08:55:59

>>126
逆だよ逆、明日夢少年の成長物語が見たかっただけで鬼の活躍がみたかったどうかも(;¬_¬)ぁゃιぃ
ＺＺＧはあの成長しない明日夢をみて「ヒーローモノを素材にした舞台装置」とか言っていたから

136 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 09:19:24

>>135
明日夢の成長物語が見たかったのかも怪しいけどね。
最終回だけ成長したことにしておけば、あとは29話以前と同じでも
いいんじゃないの？

30話以降の経験が最終回の成長に繋がっていることに
頭が回らない人が多いようだし。

137 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 09:32:15

>>136
なんつーか成長過程も成長結果もどうでもいいようだな
やはり29話で響鬼は死んだと思っているのであろう

138 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 09:57:31

過程も結果も無かろうが井上じゃなきゃ
｢成長したな明日夢｣
｢はい、響鬼さん｣
で満足するんだろうな。

139 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 10:32:30

カブト公式ＢＢＳに変なのが紛れこんでいるな

140 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 10:35:57

あこがれるヒーローか？
キャノ 　　　性別 男性　　年齢 ３２　 2006/01/23
響鬼は主人公がヒーローでした。超大作でした。今回、ブレイドのような主人公が
悩み、暗い、重いキャラなら、ヒーローモノでなくなってしまいます。子供たちも、
大人の私たちもヒーローを求めているのです。ブレイドのときは、うめき、迷い、
悲痛な声ばかり画面から流れてきました。　響鬼はヒーローに備わっている、
見ている側の憧れを感じました。今回は若い主人公ですが、悩みつつも真の
ヒーローであってほしいです。　　子供たちのために。　　期待。。。。

子供たちのためって言っているけど、大人のためじゃないの？

141 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 10:40:39

アンチスレが変な流れになってるけど、学校休みとかかな？
多分一連の変なのは自作自演だと思うけど。

142 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 10:43:00

>>141
ああいうの見てると、白倉のやり方は正解だったと思うよ。
奴（奴ら？）みたいなのが満足するようなものを作っても絶対面白くならんもんな。

143 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 10:58:29

育児板より

257 ：名無しの心子知らず ：2006/01/25(水) 05:19:31 ID:e4w5hv6F
思えば響鬼の前半は、「子供が見たい物語」ではなく「大人が子供に見せたい物語」だったのかなあ。
だからこそ大人に受けがよかったのか。
いやいや、もしかすると「大人が見たい理想の大人の物語」だったのかも。

このレスがおかしいと言う話じゃなくて（的確な指摘だと思います
実はこれよりもっと酷くて、どう考えても日常的に駄目な大人「響鬼」が
本当は仕事ができてマンセーされるという部分。
それとよく言われている明日夢のようなへたれで人に頼ってばかりでも
マンセーされるという部分、が受けた。
すなわち…

「駄目人間の自分が見たい、駄目人間がマンセーされる理想世界の物語」

なのかも知れない。

と思うと、むちゃくちゃ怖くなってきた。

144 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 11:12:44

>>143
響鬼さんは駄目人間じゃなくて「駄目な部分もあるけどほとんど完璧な大人」だったと思う、
ちょうど仕事以外のこと例えば子育てとか恋愛とかが苦手な奴ってテレビドラマでよくいるじゃん。
駄目人間だったのは明日夢の方だと思う、人畜無害とはいえ

「主体性がない」
「他人とろくに話もできない」
「臆病な上、人として必要最低限の勇気もない」
「自分勝手で、決して他人の気持ちを考えない」
「無駄に悩み、さらにそれをまったく活かそうとしない」
「謝る事ができない」
「わがまま」
「他人の迷惑をまったく考慮に入れない」
「思いつきでしか行動できない」
「その割に、まるで計画性があるかのような物言いを繰り返す」
「性格的な魅力がまったく感じられない」
「何をやっても咎められる事がなく、周りからチヤホヤされる」
「他人から助言されただけで、まるで問題を解決しきったかのような態度を取る」
「人間的に底が浅く、頼りなく情けない」
「これらの問題点が、本編内で誰からも指摘されることがない」

（「仮面ライダー響鬼」の大問題３　〜最大の難〜から抜粋）
これじゃあ桐谷（井上先生）に「君はつまらない人間だな」言われてもしょうがないと思う。

145 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 11:16:24

>>144
しかも
「敵である化け物に対抗するには化け物の力で敵を倒す」という基本的なコンセプトである
仮面ライダーシリーズで何の力も持たない平凡な少年明日夢を主人公に選び
最後まで仮面ライダーにしなかったのは問題だよ（高寺氏のせいだが）
なにが「石ノ森章太郎先生に捧ぐ」なんだよ。

146 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 11:17:59

「無害」と「優しい」は違うってことが旧儲はわかってなかったみたいだね。
だから揉め事が起こらないだけの旧響鬼を「他者への思いやりに満ちた世界」
とか言い出す。

147 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 11:25:22

>>146
ネクサスや井上脚本に出てくるキャラは「無害」じゃないけど
ほとんどのキャラが根っこの部分がいい奴だった。
ネクサスにいたっては悪のウルトラマンが改心して自らの命を投げ出して
敵を倒す話すらあった。
高寺響鬼で言うところの「悪意」に似たものをもちつつも
「良心」をもっているところが魅力なんだよ。
スマートブレインのみなさんだって良く考えたら自らの種族を残そうとしていただけだし。

148 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 11:31:06

>>146
ＺＺＧは「仮面ライダークウガは大人のための寓話」という文を残しているくらいだからなぁ
まぁその通りかもしれないけどあくまで子供番組だから子供が楽しめばええやん。

149 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 11:55:26

カブトのＢＢＳにもあったけど「大人に媚びる作品」と「大人が子供に見せたい」
作品だけは勘弁だな。ＺＺＧ、桜井等の害虫さんが増殖するから

150 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 12:05:33

>>149
ＺＺＧはもう仮面ライダーを見ない宣言をした、正直もう自分の望むものは放送しないと思ったんだろう。

151 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 12:16:07

井上好きスレの569、570あたりがすげえいい事言ってる。
ちと持ち上げすぎな感もあるが、それがファンって物なんだろう。
やっぱ旧儲は井上はおろか真・井上信者にも絶対勝てねえなw

152 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 13:53:50

>>146
しかもそれ、高寺は意図してやってたんじゃなくて
表現が下手糞だからそういうカタチになっちゃってただけみたいだしなあ。
高寺が本当に伝えたかったのは「癒されていないで、一緒に闘おう」ということらしいし。

高寺を擁護するつもりはさらさら無いけども、
旧信者が言うように、彼がこの一年ひどい巡り合わせの中にいたのは事実だろうな。
なんせ自分を支持してくれる、なんて纏わりついてくる連中が
自分のメッセージとは真逆の事を掲げて暴れまわってるんだから。

153 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 14:28:56

>>152
ダウンタウンＤＸでよく言う「死ねばいいのに」って奴だな(笑)

154 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 14:33:24

俺たちがＺＺＧとか山本弘とかここで上げられている連中と話し合っても駄目だろうな
それこそ「俺が正義」と言う感じで、議論する時は相手をよく見てやったほうがいいな

155 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 15:45:56

信者がうざい特撮作品 その4
＞354 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/24(火) 21:59:55 ID:oYUQmyZWO
＞響鬼の最終回が糞だったので剣信者がやたらと剣を持ち上げて調子こいてるな
＞どっちもどっちだろ

156 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 15:51:22

その最終回って29話かどうか聞いてきてくれ

157 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 16:51:22

子供は憧れた大人に近付けるように鍛えて。大人は常に子供の目標であるために鍛えてほしいって感じに作りたかったのかな?

158 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 17:01:17

要約するとそんな感じだろう。
出来上がった作品もそれにたかった虫けら狂信者もそんな理念とは程遠かったが。

159 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 18:05:02

鍛えるには環境が過保護すぎたよな

160 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 18:22:35

>>159
むしろ後半の状況の方がみんな鍛えられていたな

161 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 18:42:06

つかみは「すげー響鬼」でよかったんだが、
途中からは困難を乗り越えて行く大人の姿ってのを見せるべきだったのにな。

それをやってたのが結局ザントド師弟しかいなかった。
「こりゃあ仮面ライダー斬鬼だよなあ」っておもいながら見てたよ。

162 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 18:44:45

http://cgi.2chan.net/g/futaba.php?res=425793
またはじまったｗｗｗ

163 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 18:49:17

http://cgi.2chan.net/g/futaba.php?res=425630

164 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 18:52:08

なんだかなー。よくもまあ飽きずに白P-井上-桐矢たたきを。

桐矢なんてただの幼稚な餓鬼じゃん。
根は素直な奴だ位のことは見ればすぐわかる。
だから鍛え甲斐があるし、響鬼も昔は嫌味な変わり者だったんだろう
（師匠なしで鬼になれるほど）。

よほどのお子さまなんだろうな＞儲

165 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 18:58:30

よく怒りを持続できる物だ、と感心する。
それを、仕事や勉強にでもぶつけてみろと。

166 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 19:33:16

ttp://karen.yim-i.net/archives/2005/10/hibiki-34.php
＞今となっては、以前のように二回見直す気がおきません。おまけに、以前はとても楽しみだったレビュー巡りが楽しくないんです。
＞なぜか。以前は肯定的な意見も否定的な意見も、それぞれ納得して読めたんですが、今は立ち位置の違いで
＞ある意味反目し合っているような部分があるから…。反対のスタンスを取るブログさんに対して攻撃的な表現が見られたりすると、
＞自分のことではないんだけれどなんだか凹みます。

＞話をややこしくしたのは間違いなく現Pですけどね。彼の本音がどこにあるのか、今となっては全然わかりません。
＞そこに引っかかってしまっている人が一番悩んでいるんじゃないのかな。

ttp://karen.yim-i.net/archives/2006/01/hibiki-finished.php
＞ちなみに、最後のシーンは細川さんがずいぶん直したみたいですね。
(中略・テレ朝公式細川インタビューの引用）
＞「忘れた方がいい」と公開の場に書かれてしまった本来のラストシーンって、どんなだったのか、
＞怖いもの見たさでちょっと興味があったりして…。
＞ここに限らず、ラスト3回くらいは、細川さんご自身がかなり脚本に手を入れられたようです。
＞(某所で細川さんご自身がファンクラブ会員向けメッセージとしてアップされたものを読みました。)
＞話そのものはグダグダになりながらも、ヒビキさんの台詞に生きたものを感じられたのは、そのお蔭かもしれません。
（中略）
＞さて来週からは「カブト」ですが、たぶん最初しばらくは観ると思います。
＞(細川さんも関わっているということですし)。
＞ただ、響鬼で上手な役者さんたちに慣れてしまったので、また新人だらけかと思うとかなり心配です…。

他人の攻撃性に凹むような繊細なお人が、自分の攻撃性や悪意に全く無自覚というのは変な話ですね。

167 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 19:41:30

↓こういうファンがついちゃった番組だからねえ…

281 名前:名無しより愛をこめて メール: 投稿日:2006/01/25(水) 18:35:03 ID:PeMo7sG+0
今日の７時から４ちゃんで細川氏が出るよ

出来れば動画に出来る人は動画にして俺にくれればな〜なーんて♪

283 名前:名無しより愛をこめて メール:sage 投稿日:2006/01/25(水) 19:00:37 ID:OO9a0H1S0
>>281
お前毎日、動画動画うるせーよ。
ビデオにでも録ればいいじゃないか。

284 名前:名無しより愛をこめて メール:sage 投稿日:2006/01/25(水) 19:02:48 ID:+WzK+4+OO
>>283
なにをコノ野郎

285 名前:名無しより愛をこめて メール:sage 投稿日:2006/01/25(水) 19:12:11 ID:L2U9/v3j0
地域によってチャンネル違うんだよ糞が

286 名前:名無しより愛をこめて メール:sage 投稿日:2006/01/25(水) 19:34:59 ID:+WzK+4+OO
>>285
だからどーしたチンカス野郎

287 名前:名無しより愛をこめて メール:sage 投稿日:2006/01/25(水) 19:39:21 ID:FmCpj1jp0
「笑ってコラえて」と「お笑いＬＩＶＥ10！」ね。細川出まくりじゃん。
>>281
ビデオが無ければカメラで撮るのだよ。よっちゃんｷﾀｰｰｰｰ!

168 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 19:42:51

響鬼から学んだこと
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1135515229/270-

高寺が目指していたという「子供たちを見守り続け、一緒に戦おうという大人の姿」
に軌道修正しつつあった後期響鬼を猛烈に批判する旧信者。
前期響鬼で表現されていたのは、「同じ眼線に立たず、常に高みから導く大人の姿」
だった、とのこと。高寺ｶﾜｲｿｽ

169 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 19:55:16

ttp://terry.blog1.fc2.com/blog-entry-771.html
最終回の良かった部分は前期スタッフが既に構想していた物、もしくは残っていた物、
欠点は後期スタッフの所為なんだそうだ。
ついでに何故か脚本家の心が読めるらしい。だが、

＞一年前。その場で私を虜にしてしまった、あの一之巻のタイトルを思い出して下さい。

他人はあなたのように人の心を読めないという事を理解してください。

170 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:03:51

>>168
はてなである人が路線変更で「もう大人が子供を導いていく話は駄目なのか」と嘆いていた
よくよく考えてみれば大人は別にいいとして子供があんな奴だったら導くも糞もないだろ。

171 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:08:25

>>169
響鬼が好きってより自分に酔い過ぎだろコイツ

172 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:12:35

大人が子供を導いていく話が駄目なんじゃなくて、そのスタイルをとった
響鬼という一作品がただ単に失敗してしまったというだけだからな。

173 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:13:11

>170
導いて行くのと自分が完全無欠であることとは随分違うんだがなあ。
後半の方が導き方としては上（というか普通）。

ライダーみるくらいの子供のいる親ならそのくらい自明だろうけど、
ほんと、変なファン層が付いちゃったんだねえ。

174 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:35:15

ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137891935/

「他の人のことを思いやることのできる大人」が集まってるはずなのに
なんでこんなふうになるんだろうなw

175 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:37:05

>>170
「大人が子供を導いていく話」が成功した試しはない。
もっとも俺が知るのは、ガンダムＸとエウレカくらいだが。

176 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:40:34

>>175
ZZGさんも好きなガンダムXか(笑)
ZZGが好きな作品で言えばボンマーマンジェッターズやカレイドスターもそうだったな。
ただしジェッターズの場合は主人公が積極的だったし、
カレイドの場合はレイラさん（お姉さんキャラね）から主人公が独り立ちしていった。
導いていく話から独り立ちするのが正解じゃないかな

177 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:45:00

だって子供だって「導かれたり」したくないもん。
宗教の教祖様じゃあるまいしw

178 : １７７ : 2006/01/25(水) 20:45:08

>>175
ガンダムXの場合打ち切りだったけどあれは大人が見守る話になっていった。
むしろ純粋な少年によって大人たちが感化されて一致団結して戦いを終わらせようとしていて
響鬼とはまったく逆。
エウレカはDQNなだけで大人ですらない。

179 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:45:14

明日夢のことばかり言われてるけど、
子供がひたすら素晴らしい大人をﾏﾝｾｰしてくれる話でもあるよね。
大人を一番バカにする年代の中高生がきらきらした目で大人を見ている。
大人のファンタジィだよなあ。
だから、大人だって駄目なときもある、とﾏﾝｾｰされない状態が描かれた途端
しんどくなったんだろうね。

逆にずっと大人をﾏﾝｾｰする役目と守られるだけの役目を押しつけられた子供は、
見ていてしんどい世界だったかもしれない。
どうせだったら守られるだけじゃなく、仮面ライダーの役に立ちたいと思う。
いや、自分がかつてはそうだったんだけどね。

180 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:45:39

>>178
ごめん名前１７６だった

181 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:46:57

>179　まったくだ。
欲しかったよな、少年ライダー隊やBDのバッジ…

182 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:47:03

>>176
お姉さんだと定番だね。ファーストガンダムもそうだし。
やっぱり大人ぶった大人は、嫌われるってことじゃないのかな。

183 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:48:33

>182
おねえさんは（子供からみれば）母親の園長だからね。
おとーさんを描くのは難しいってことで。

184 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:49:31

>>179
セイザーXに出ていた子供は明日夢よりかなりドライな子で笑った。
あとウルトラマンマックスで黒田洋介脚本で
DASHは子供のために基地を開放する話があるんだが
コバ隊員が遅刻して怪獣も逃がしたりして幻滅して
「やっぱDASHはあてにならねーな」「ウルトラマンマックスに任せようぜ」
というセリフがあった。
現実に近いのは響鬼じゃなくてセイザーXやマックスのほうなんだなよ

185 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:51:13

http://www.oricon.co.jp/rank/dg/w/

井上信者にしかウケないはずの劇場版響鬼が週間ランキング４位な件について。

186 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:52:43

>>185
そこは「あと三つも上があるじゃないか！」という変な反論するだろう

187 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:53:10

>>178
第１クールのウィッツとロアビーは、
いかにも「カッコいい大人」で気に食わなかったな。
バーでビリヤードしながら女口説けば大人なのかと。

でも里帰りのエピソードから、急速に感情移入できるようになった。
やっぱり、人としての弱さとそれに耐える強さがないとね。

188 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:57:53

>>140
変身している以外のすべての力を奪われた状態で
熱い思いと気力で、強敵を撃破した剣崎がヒーローでなくて何なんだ！！
って思ってしまうなぁ

189 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 20:59:09

>>186
どっちだか忘れたけど、龍騎か５５５の劇場版を
「踊る大捜査線に遠く及ばない大コケした」とか言ってた人もいたっけ。

190 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:00:48

>>187
スレ違い気味になるが
監督によるとウィッスは体育会系のういっすから来ていて
ロアビィは東京のロアビルからナンパしている感じから来ているそうだ
優男の威吹鬼と熱血馬鹿の轟鬼さんに似ているなと感じた。

191 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:02:03

>>185
「前期響鬼が素晴らしかったら劇場版も売れてるんです！！」

192 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:02:24

>>189
大コケつーのは赤字になって映画板で墓石のAAを張られることなんだよ

193 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:05:07

>>185
井上の陰謀ですｗ

194 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:08:07

>>189
確か555の時だな

あれ、そういえば劇場版のDVDって偽装が必要なくらい予約が集まらないって（自称）関係者が言ってなかったっけw
オリコン4位でも不足だなんて大変な世界なんだな。

195 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:11:36

>>187
「天国なんてあるのかな」だね
威吹鬼と轟鬼は響鬼さんと違って若いゆえに弱さを持っていて好きなキャラだ

196 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:12:56

>>191
あ、それ実際に書いてた人いた。前に晒された記事。
ttp://itt.sakura.ne.jp/note/archives/2005/09/post_2.html
＞劇場版・響鬼の公式ブログの炎上は、ついに一般の知るところにもなったらしい。しめしめ、笑。
＞まあ、こういうケースは特撮ファンだけで盛り上がっていては、お天道様に申し訳ないよ。
＞ということで、以下、評者の言葉。
＞「これだけ熱心なファンをつかんでいるのなら、映画のヒットもうなずける。 」

ttp://itt.sakura.ne.jp/note/archives/2006/01/post_47.html
＞そして、ふと、メールに書いてあったように、機会があれば、本当に細川さんの響鬼をいつかまた見たいなと思った。
＞おっさんライダーが、オヤジになってでもいい。００７みたいに必死で走ってほしい。
＞響鬼の話自体、番外編は大アリだろうし、そもそも、ある意味、明日の最終回だって番外編みたいなモノですから、笑。
＞それに、内容こそ違っても、劇場版は響鬼の前半の人気に支えられていたのだから、その数字がモノを言わないものかしらね、笑。

197 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:14:59

>>194
オリコン４位に擬装して売れてるように見せる作戦なんだよ
だからオリコン１位にもなるともう全然売れてないんだよ

198 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:17:15

東映だけでなく、他社が発信する情報にまで
捏造の手を延ばせるってんだから白倉はスゲエよな。
恐ろしい人だよ。

199 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:17:22

>>191
そもそも後期が成功しても、
手柄は前期にとられるに決まってるんだよな。

路線変更の尻拭いなんて誰もやりたくねっつーの。
たらい回しにされたあげく、さらに失速する可能性も高かったわけで、
むしろ実績ある井上・白倉が引き受けてくれたことを感謝すべきだ。

200 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:17:48

>>196
まさに「悪意」の一言で片付けられるな

201 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:21:31

ttp://kmp.rgr.jp/?date=20060125#p04
読んでいてちょっと溜飲が下がった、やっぱアラがあっても後期響鬼は面白かったと思う。

202 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:24:21

旧響鬼信者には他人や後期スタッフが「悪意を持ってる」と言いまくる割には、
自分の中にある悪意は認めない人が多かったな。

203 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:27:07

>>201
溜飲が下がったのが何でここなんだ？
もっといいサイトがあるだろう。前半駄目な所は認めつつも、良かったのは丁寧な描写って言ってみたり
桐矢の存在意義を解ってなかったりでピントずれまくりなんだが。ここ。

204 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:27:53

実績からいえば日笠でなく白倉が呼ばれたのは当然だが、
日笠にしたって「俺が見切り発車も同然でボロカス言われながら
一年も時間作ってやったのに何だそのざまは！」って気分だろうからなあ。
仮に白倉が多忙でも日笠は絶対受けなかっただろうなあ…。

205 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:29:00

一人称が「おいら」の奴にろくな奴はいないよ。

206 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:29:59

あやまれ！バンブルにあやま…いや、おまえの言う通りだわ。

207 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:30:59

>>185
デイリーだと3日連続1位
http://www.oricon.co.jp/rank/dg/d/4/
http://www.oricon.co.jp/rank/dg/d/3/
http://www.oricon.co.jp/rank/dg/d/2/

208 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:32:12

>>203
そう言ってやるなや。無銘亭はどんなクズでも好きになってやるスタンスなんだから。
どうにか馴染んできたところに、路線変更がショックだったのはしょうがないだろ。

209 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:37:07

無題 Name 名無し 06/01/25(水)18:48 No.425881
>正直、高寺儲はいても井上儲は居ないと思う。
>ただ顔真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮる前半儲が面白くて
>後半を褒めるいじめっ子気質の奴が多いだけだ。

おそらく、顔真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮる前半儲といじめっ子気質の奴は同一人物

マッチポンプな放火魔が、現実社会での憂さ晴らしをしてるつもりになってるだけ


つもりも何も、お前らしっかりファビョってんじゃん。
ホント、変なとこ負けず嫌いだよな。

210 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:37:55

>>201
ここは後期スタッフが手を抜いて作っているって
前提で語っているような感じがするのがなぁ。
人死にとか対立とかが安易だと言う旧信者は結構
見かけるんだがその逆をいってるという理由で
響鬼を評価するのも同様に安易だと思うんだが。

211 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:38:59

響鬼とは直接関係ないが、アギトの時にクウガとの繋がりの矛盾点にかなりの抗議がきたそうなんだけど、
それに対しての下のＨＰの批判部分、今回の騒動にもかなり当てはまってると思う。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~louis-n/23-ku/KUGA/kanagito3n.htm

212 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:39:14

>>148
遅レスだが

>ＺＺＧは「仮面ライダークウガは大人のための寓話」という文を残しているくらいだからなぁ

白倉がアギト開始の頃、「クウガは御伽噺」と言ってたのを思い出した。言った意図は違ってるだろうが。

213 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:39:45

>>210
登場キャラが死にまくりで人類の内ゲバを見せられる
「蒼穹のファフナー」なんて耐えられないであろうな

214 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:44:07

>>212
これね
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1753/otakuzatubun014.html
よくよく考えてみたら義務と責任の童話っていっているけど
高寺義務と責任を放棄したんだよなぁ。

高寺は理想主義、白倉は現実主義なんだろ

215 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:48:00

ちょっと参考資料としてZZGの最終回の感想をあげてみる


ｵﾝﾄﾞｩﾙは最終回。
…うーん、劇場版にはつながらないのか。
年間通してはそうでないと悲しいと言えなくも無いが、
しかしそこまでして劇場版とつなげない意味も良く分からん。
劇場版を先に見られたらネタバレになっちゃうから、というのは理屈としておかしい。
ラスト数分までつながるかどうか判別し切れないようになっていたワケだし、
途中で見切られるのを嫌がったのなら劇場版の企画自体が間違ってるし。
何だったんだろうなあ。
正直、締めとしてもあまりインパクトを感じず、淡白に流れていった印象しか持てなかった。
ｵﾝﾄﾞｩﾙ語やﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞﾝのアホっぷり以外には良くも悪くも語るべき点が見つからなかったし。
ネタとして楽しんだのは事実だけど、一つの物語として企画全体を考えると、
これは失敗作だったよなあ。例年通りに「〜の最終回に思う事」も書き辛いほどのレベル。


アギトや５５５を否定しているけどブレイドは否定も肯定もしていない、
なんなんだ？この差は。

216 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:50:29

>>215
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　　　　　　 ／　　　　 ｉ　　　　　　`| 　 　 　ﾉ ,、 　　　　,ｿ 　　←コイツ
　　　　_ ／ 　 　 　 　 lｰ‐一 ' ´ /ﾍ､　,　_＿＿_　､ 　 /`ｰ､＿
　　　 ヽ 　 　　　　　　 l　　　　 / 　 i＼　｀￣ `ﾞ＼ ／,| 　 !　　 ￣
　　　　 ', 　 　 　 　 　　!　　　 /　　ハ　ヽ､ ＿_　 'ﾞ ,　|　　l
　　　　　ｉ　　　　　　　　ｌ 　　/ 　 　!　ヽ､ 　　　　／　,|　　 !
　　　　　,l-‐tつ,　　　　 l　 　ｰ‐-　{ヽ、　` x ' ´　　/ ｌ 　　l

217 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:50:47

無銘亭もそうなんだけど、旧儲って物事の捉え方が後ろ向きなんだよね。
好きなことを見つけるんじゃなく、嫌なことがなければいいという考え方。
で、人死にとか対立が嫌だから、それがないからという理由で旧響鬼を持ち上げたりするし、
桐矢みたいなのが出てくると過剰反応を起こして、
彼の物語における役割を理解しようともせずに拒絶しようとする。

218 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:53:42

>>213
てつttp://kmp.sakura.ne.jp/kansou_sun.htm
そこの人の移転前の「ファフナー」の感想。
これは耐えてる？のかな。

219 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:54:08

スタッフロールだけで作品評価する馬鹿はほんと死んでいいのに。

220 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:55:45

>>217
しょうがないだろ大半が路線変更なんて体験したことがないのだから
毎週面白く見よう楽しく見ようと言う視点が欠けているのも事実だが。
>>216
ワロタ、ZZGはボウケンジャーは日笠と会川だから視聴脱落するかも
ブレイド、今回の響鬼、ネクサス、マックスなどのほかの特撮で井上脚本のよさを再確認した、
読み捨てられる少年漫画大いに結構だよ

221 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:55:52

>>208
それは知ってるよ。ていうか、この無銘亭ってのが晒される際、大抵、仰るような
どんなクズでも云々みたいな擁護意見が入るんで知ったんだが。
別に嫌いなら嫌いでいいと思うし、無理やり好きになってやるんならば、もっと、いい所を
見つける筈なんだがそういう必死さも見受けられない。ザンキの死が安易とか、辻褄あわせ
を放棄とか、所謂テンプレ発言が目立つんで、俺にはその好きになってやるってのが上っ面だけ
のエセに見えてこういうのが却って性質が悪いと思うよ。

222 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 21:58:50

>>220
路線変更に拒絶反応起こして罵詈雑言吐くのを「しょうがない」なんていう奴が
なんでこのスレ来てんの？

223 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:01:39

拒絶反応にも罵詈雑言にも見えないぞー？

224 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:02:27

>高寺は理想主義
「俺の考えたライダーは最強！だってパンチ力20ｔだし！ﾑｯﾊｰ!」
>白倉は現実主義
「ここはやっぱりコンクリの壁ぶち破って吹き飛ばしましょう。
それくらいしないと子供は強いって思ってくれませんよ」
ってことか？w

225 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:03:46

>>218
ファフナーは最初から最後まで人が死にまくる作品だったからそういうものと認識したんだろう。
「携帯をもつ」ことを人の繋がりと見るか人間のコミニケーション不在と思うか
は人それぞれなんだが響鬼の場合それが一緒になった。
そうなったのは高寺が悪い。

226 : 220 : 2006/01/25(水) 22:07:47

路線変更に免疫のないケツの青い野郎といいたいのです。

227 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:08:28

>>高寺は理想主義、白倉は現実主義
しかしこと人間関係になると
白倉→不器用でも一生懸命頑張りつづければ必ず報われる、
たとえその当人は死んでしまってもその心は必ず受け継がれる理想主義世界
高寺→人間的にも能力的にも駄目駄目な人間がなぜかﾏﾝｾｰされまくる理不尽な現実主義世界

に逆転するんだよなあw

228 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:10:28

>>227
クウガはゆるい人間関係だったけどグロンギという未知の脅威があったから
一致団結していたけどなぁ

229 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:10:58

まあ、普通はTV番組の内容が気に入らないくらいでギャアギャア騒がないけどね。
免疫のあるなしにかかわらず。

230 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:12:34

>>229
普通嫌なら見なきゃいいじゃんつーことになるけど
見るために叩くからなぁ

231 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:13:29

>>215
だってこういう人↓なんだもの。理屈や道理なんて二の次なんでしょ。
そしてそれをカッコイイとか思ってんじゃない？

>１／１８
>「ソニー叩きが酷過ぎる」というメールをいただく。
>文面は丁寧だったので、所謂荒らしとは違う、まっとうな意見だった。
>うん、確かに客観的にうちのソニー叩きは酷い。でもそれは当然なことなんだよ。
>だって憎いんだもん（笑）。この上なく憎いんだもん。
>好きな物をどんどん踏みにじられ、それが実力だからと仕方なく納得している所に汚い裏工作が発覚！
>これで憎むなと言う方が無理だ。愛していると言っても過言ではない物を幾つも貶められて平気な人はおるまい？
>うちのサイトは俺の個人的感情が全てに優先する方針である以上はそれがダダ漏れになるのは仕方が無い。
>サイト開設当初はともかく、これだけ長く無償でやっているワケだからこうでないと続かないのよ。
>種やら井上敏樹やら相手の叩きも含めて、それが気に食わないと言う人は来なくて結構だし、
>改めようという気は全く無いので悪しからず。

232 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:15:17

＞サイト開設当初はともかく、これだけ長く無償でやっているワケだからこうでないと続かないのよ。

誰かに頼まれてやってんの？　こいつ。

233 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:15:55

>>231
多分議論で違う意見をぶつけて新しい価値を見出そうとは思わないだろうなぁ

234 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:18:21

ネットが生んだ害悪の見本みたいなお方だ

235 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:18:29

>>231
褒めることは基本的に素晴らしいけどけなすことは素晴らしくないと思うがなぁ

236 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:19:48

そろそろ劇場版ＤＶＤ出る？

237 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:21:47

>>234
多分この人ネットの中で年上のネット暦の長い先輩に出会うことがなかったんだろうなぁ
俺の場合知り合った人がそういう良い人だったから大分助けられたけどな

238 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:22:00

>>236
俺はもう買ったが。
太秦ロケでも見かけたんだけど、白倉お疲れ様の意も込めて。
エキストラのロケ弁を配る手伝いもした白倉Pを信じてよかったよ。

239 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:22:57

ZZGさんはクウガの「井上回」については
なんてコメントしてるのかな？・・・

240 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:22:59

>>238
ロケ弁配っていたのか！えらいな白倉P

241 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:23:34

>>239
キャラの性格が違うとブーブー文句たれていたような

242 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:25:28

>>231
この人は、ヲチの視点が欠けとるなぁ。
ソニーにしても、ダメ行動を繰り返しながら
ダラダラ続いた方が、長く酒の肴として楽しめるのに。

243 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:26:42

>>242
多分大切な電気機器が壊れたんだろ

244 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:27:57

>>242
>長く酒の肴として楽しめるのに。
ZZGの発言からは憎しみしか感じないよな。ヲチと言うかクレーマーだな。

245 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:34:19

>>241

誰の事なんだろう？
>キャラの性格が違う

246 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:34:23

>>242
ZZG自身ネットで寝言を垂れ流せる理由を考えるべきだな。
寝言をニヤニヤして聞いてる変態がいるから、まだ容認されてるんだぞ。
全員が全員、旧信者みたいに特攻かけてたら、寝言も言えんわ。

247 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:35:34

>>246
そのときは世間のルールと俺のルールだったら俺ルールの方が強い！で終わりだろ

248 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:38:37

http://www.oricon.co.jp/rank/dg/d/2/
一位かよ！！！

249 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:39:34

やはりZZGは逸材だな。こんなバカで偉そうで凶暴な奴そ、うはいない。
カブトは見ないと言ってるのが残念だ。まだまだ楽しめそうだったのに。

250 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:40:40

>>249
ミクシィには痛いやつが多いけどなぁ

251 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:42:03

ヤフーにも結構痛い旧儲いたな。あまりにテンプレすぎて逆に面白みがないけど

252 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:51:38

>>243
そもそもソニー製品買わないらしい、電池一本すら。
当然ＰＳシリーズも買ってないらしい、後期響鬼を見ずに叩いてんのと同じく。
批判する為には対象をより深く理解する事が基本だと思うんだがなあ。
そりゃ叩く為だけに見たり買ったりするのもちょっとアレかもしれんが、
ろくに知りもしないで叩けばそのうち自分の脳内だけのソニー像、井上像を作り上げて
事実との乖離がどんどん進んでいって自分が恥をかくだけなんだから。

>>245
五代だそうです。

253 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:56:36

>>252

THX
五代のキャラ違ったかな？？
大体敏樹はクウガに関しては荒川（＋高寺）にチェック入れさせて
今までの流れと剥離しないようにしたはずなのに・・・

254 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:56:46

>>250
閉じたコミュニティってのは、ある意味で匿名コミュニティ以上にたがが外れやすいからね。
(mixiが閉じた空間か？と言う考え方があるのは承知だが、俺は入れないので閉じてるって事で(w )

255 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 22:59:07

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137439795/646

> おもちゃが売れまくって二期決定、バンダイの横槍入れられまくりとかなったら嫌だな
> さすがに某鬼で視聴者から大ブーイング、ＣＤＤＶＤ売り上げ激減なんて事あったから無いと思うけど

えっとオリコンデイリーはごらんになりましたでしょうか？

256 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:01:23

噂をすれば影。

＞脳トレさいこー 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月25日(水)21時52分58秒
＞＞プチ詐欺
＞ああ、あれは細川茂樹さんの有料メルマガからの転載の転載ですよ。
＞つまりラスト３話は細川氏が手直しをして、それで「プチ詐欺」と言ったのですよ。
＞井上の脚本が出来悪いから、演技に集中したいけど仕方なく手直し、と。
＞まあ、響鬼でどんなの書いてたのか見てないですが、
＞これまでの仕事からして井上の脚本っていうのは厨釣りネタでしかないんですよ。
＞いくらなんでも二十歳越えたオタクであれを賛美しちゃうのは頭が悪過ぎます。
＞何かしら自分で発信したいと思うなら少しは頭を使った方が良いですよ。
＞２ちゃんの受け売りそのまんまではロクなことになりません。

257 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:03:25

42: らいらい
白倉氏といえば..正義がウンタラとかいう本で..

クウガのことをキレて少年怪人をタコ殴りにして殺す..とか書いてましたね。余程、高寺さんのことが嫌いなんでしょうね。

DVDでクウガを見直してみましたが、最終回で殴った手の感触を思い出して、
苦しむ主人公の描写とかそこから何故に上記の様な解釈が出来るのか謎ですね。
作品を通じての完成度はともかく..白倉氏の過去の作品って、必ずヒーロー同士でいがみあったり、
殺しあったり..女性の奪い合いとか、ストーカーまがいの異常行動者とか..
映画のファーストもそうですよね。根本的に歪んでると感じますね..

歪んでいるのは白倉Pではなくお前の方だ。

258 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:05:50

＞キレて少年怪人をタコ殴りにして殺す

解釈も何も、実際そうしたのにね。

259 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:05:55

43: 伊賀　電
そう言えば、白倉作品で、きちんと【正義】を描いた作品て無いんじゃない？
まぁ全部の作品を知らないから、迂濶なコトは言えないけど…。
【正義って何なんだろう？】と悩む人物のドラマじゃなく、
【正義なんてモンは、個々の価値観で決まるもんよ。ホントは正義なんて無いんだよ】と言う作品ばかりのような…
(迂濶かなコレは)。…少なくとも次回作カブトの『俺が正義だ』と、
ジャスピオンのそれは、明らかに違う意味を持つと思います…。

そんなことは当たり前だろ逆説的なセリフなんだから

260 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:07:27

45: 伊賀　電
そう言えば、クウガの時にあれだけ頼もしく見えた警察機構が、アギトでは嫌な組織になっててがっくりきた覚えがあります。小沢×北条のドツキ漫才はそれなりに楽しめましたが(作品内容とは無関係)。

46: SATOSHI
判ります。長野県警のスーパー刑事こと、一条さんは本当に格好良かった。クウガはバンダイのCMも熱かったです。『五代雄介と一条刑事を忘れないでね』…最終回でアレ見て泣きそうになりました。いやマジでｗ

この人たちって人付きあいどうしているんだろう…

261 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:08:16

あほばっかり…

262 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:12:15

白倉作品で「正義なんて相対的なもんだよね、ウンウン」
なんて形で終わったものなんて無いよなあ。
登場人物それぞれの正義があって、それをドラマの中で俯瞰して描いてるから
森を見て個々の木を見ないアホにはそういう風に見えちゃうのか？

263 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:17:07

>>262
それじゃあデビルマンはどうなるんだよっていう話になるな

264 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:17:41

＞キレて少年怪人をタコ殴りにして殺す
ジャラジ戦のことだよな？
それって五代が憎しみに捕らわれたらクウガが黒化する可能性を示した重要なポイントだろ。
クウガファンまで馬鹿にしてんのか。

265 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:17:48

ガンダムXが好きなら、監督が前番組の尻拭いと平行して新企画もやらなきゃいけないという、今の白倉と同じ苦労させられてたのを知ってるはずでは？
白倉はさらに予算不足とも戦ってるわけだが。

266 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:18:52

＞井上信者は馬鹿ばかり。これ常識。
　　　　　↓
＞以前、僕が井上ファンスレに潜んでいたという事をメールで書いたと思いますが、
＞その時に生き生きと井上の魅力を語る彼らを見て、
＞「ああ、なるほど、そう言うところが魅力なのか」と、
＞好き嫌いとは別に納得させられる物がありました。
　　　　　↓
＞これまでの仕事からして井上の脚本っていうのは厨釣りネタでしかないんですよ。
＞いくらなんでも二十歳越えたオタクであれを賛美しちゃうのは頭が悪過ぎます。

ＺＺＧさんが違う意味で恐くなってきた。

267 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:19:15

>>265
それはそれ、これはこれなんだろ

268 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:19:58

>>266
まさに「俺が正義」！

269 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:21:00

>>266
さすがにこのレスを見たらみんな呆れるだろう

270 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:21:33

コンビネーションなんたらってサイト見て気分悪くなってきた。
なんでコイツはキチガイのようにソニーと井上の悪口言いつづけてるんだろ…

271 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:22:22

>>264
ありゃあ「キレてタコ殴りにして殺す」からこそ意味のある話だよな。
本当に奴らは物語を読み解く能力が欠如してるよ。

272 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:22:23

>>266
井上信者だけではなく井上脚本を見て面白いと思った人を
物凄い馬鹿と思っているんじゃないか怖いな

273 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:23:41

>>270
正直俺もソニーはあまり好きではないんだけど、あそこの叩き方は流石に引く。

274 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:23:58

クウガやアギトすらちゃんと見てないのか・・・
阿呆ばっかりだなｗ
ヤマアラシにしろ小沢＋北条にしろ
物語の分岐点や主人公の成長等を促すためのものだろうに。
（小沢さん＋へたれは翔一より氷川の成長に繋がるけど）

275 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:24:34

＞いくらなんでも二十歳越えたオタクであれを賛美しちゃうのは頭が悪過ぎます
ああ、じゃあここやアンチスレなんかで言われる
「ヲタと一般人は価値観がおよそ正反対」って意見を肯定してくださって、
さらに「井上信者はヲタではない」とまで言ってくださってるわけですねですねw

276 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:24:49

>>270
ソニーに就職しそこねたとか。
井上は・・・ああそうだ親の仇かなんかなんだろう

277 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:26:40

>>275
これってMETHIEを馬鹿って馬鹿にしていないか(笑)

278 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:28:31

＞いくらなんでも二十歳越えたオタクであれを賛美しちゃうのは頭が悪過ぎます
要するに自分が社会人失格のダメ人間だってことを認めただけじゃないか。
いい年こいたオタク向けに作った番組じゃないんだし。

279 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:29:46

俺は一般人より優れている、と勘違いしてるオタクほど恥ずかしいもんはないなｗ

280 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:34:04

>>277
>>256のＺＺＧのカキコはＭＥＴＨＩＥって人のこのカキコに対するレスだから、
間違いなく馬鹿にしていると思われる。
＞(無題) 投稿者：ＭＥＴＨＩＥ 投稿日： 1月25日(水)19時30分9秒

＞＞話にならない
＞よく読んでみるとプチ詐欺じゃなくて台本と実際の内容が全然違うから参考にならないというだけのようですね。
＞特撮やアニメでは脚本の内容と多少変わることがあるので別にプチ詐欺じゃないと思いますよ。
＞個人的に仮面ライダー響鬼は高寺氏のこだわりが番組を破綻してしましましたが
＞最終回で最高視聴率を突破しました。
＞高寺氏は知らず知らずのうちの「隣のレーンでストライク」をとってしまったが故に
＞恵まれた状況だったのになにをやってもいい結果が出せず天運に見放された作品でしたが
＞心にいい傷を作ってくれたなぁと。
＞ネクサスで反省した円谷プロが外部のスタッフを使ってマックスを作り上げたことによって
＞大人も子供も楽しめる作品になったようにカブトもそうなって欲しいなぁと。

281 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:35:43

>>280
こいつって後期響鬼肯定派だけどなんか馬鹿な発言しているか？

282 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:40:32

>>280
してない。だが多分この人の、

＞＞話にならない
＞よく読んでみるとプチ詐欺じゃなくて台本と実際の内容が全然違うから参考にならないというだけのようですね。
＞特撮やアニメでは脚本の内容と多少変わることがあるので別にプチ詐欺じゃないと思いますよ。
＞個人的に仮面ライダー響鬼は高寺氏のこだわりが番組を破綻してしましましたが
＞最終回で最高視聴率を突破しました。

という部分がＺＺＧからすれば、

＞これまでの仕事からして井上の脚本っていうのは厨釣りネタでしかないんですよ。
＞いくらなんでも二十歳越えたオタクであれを賛美しちゃうのは頭が悪過ぎます。
＞何かしら自分で発信したいと思うなら少しは頭を使った方が良いですよ。
＞２ちゃんの受け売りそのまんまではロクなことになりません。

と、少し馬鹿にした言い方をしたくなるんだろう。

283 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:41:17

METHIEのはてなのトラックバックで良いこといっている奴がいた
ttp://d.hatena.ne.jp/hardis/20060124#p2

＞響鬼関連で自分が1番不快だったのは、
＞諸悪の根源である高寺氏ではなく
＞響鬼という作品に多大な変化をもたらした井上氏でもなく、
＞いつまでも旧響鬼の幻想に囚われ、白倉井上体制を拒絶し、全否定し続けた信者です。

今回の本質を突いているな

284 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:42:14

>>282
厨釣り＝最高視聴率突破にあたるのか知らんかった。

285 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:46:14

>282
一般視聴者よりオタクが偉いと思ってるんだろうな
オタクの典型だな

286 : 名無し草 : 2006/01/25(水) 23:55:34

これまでの発言からして、ＺＺＧさんは自分が馬鹿に見られる事を極端に恐がってるんじゃないかな。
だから馬鹿っぽい作風の井上脚本を絶対に認めたくない、自分が馬鹿だと思われるから。
どうもこの人の文章には他でも「こんな作品を好きな俺って知的」みたいな陶酔感が目立つ。
やたら一般人を馬鹿にしてオタクの在り方云々を説くのも、自信の無さの表れだろう。

はっきり言って、子供向けがメインであるヒーロー物やアニメのファンには向いてないよ。
何か他の趣味を探したほうがいいんじゃないかな。

287 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:03:18

>>286
METHIEも「ボウケンジャーは日笠だけど子供が楽しければいいじゃないですか」と言っていた
つまりZZGには子供のことを考えていない、だから響鬼を絶賛したり井上脚本をけなすことが出来るのであろう。

288 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:07:48

ZZGの言動がおかしいのは、子供のことを考えてないからじゃない。
単純に頭が悪くて性格が歪んでるからだ。

つかまるで旧響鬼は子供向けじゃないから受けなかったみたいな言い方はやめて欲しいんだが。

289 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:09:50

＞いくらなんでも二十歳越えたオタクであれを賛美しちゃうのは頭が悪過ぎます
そりゃ二十歳以下の非オタク向けに作ってるからな

290 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:17:51

大人のｵﾀ向けに000ドライバーが出るけどそれについてコメントしないかな。

291 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:17:53

カブトは厨節全開作品のようだな
狂儲が嫌がるのが楽しみだ

292 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:20:04

>何かしら自分で発信したいと思うなら少しは頭を使った方が良いですよ。
>２ちゃんの受け売りそのまんまではロクなことになりません。
井上褒めるからカチンと来たんじゃないかＺＺＧ

293 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:20:23

54 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/01/19(木) 21:01:32 ID:t895Le+r0
サバイブとか見ると米村も人間関係ドロドロ話引っ張りまくりが得意に見える罠。
響鬼好きな方々の求める作風とは程遠いですが。


62 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/01/19(木) 21:53:18 ID:SSqGYISi0
昨年公開された『HINOKIO』の脚本も米村だったのね。

････････って、HINOKIOも今思うとかなり重い設定だらけの作品だったな。
目の前で母親に死なれた引きこもりの少年とか親が離婚暦ありの少女とか。
今思うと、ネットの記事でヒノキオをいじめる眼鏡委員長なんて、
まんまアギトの北條さんや555の草加みたいなイメージだったし、
「井上じゃなきゃ大丈夫」とか言っていた皆さんがどうなるかが非常に心配な気が何となく。


63 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/01/19(木) 22:04:20 ID:JCfGZ80N0
>>62
つかその少女、元親父かだれかに性的いたずらされてたような
暗喩まであったしな。
なんとなく綺麗な感じでまとめているから気付かないけど
毒のある部分は結構多い＞HINOKIO







まだ井上の方がいいよウワァァァン！とか言い出さないかな。

294 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:21:39

>>290
直接ZZGさんとは関係はないけどブレイド商品って放送後あんまり出てないよな
それを考えると５５５って化け物番組だな
いや、この人が化け物なのか(笑)
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　　　　 ', 　 　 　 　 　　!　　　 /　　ハ　ヽ､ ＿_　 'ﾞ ,　|　　l
　　　　　ｉ　　　　　　　　ｌ 　　/ 　 　!　ヽ､ 　　　　／　,|　　 !
　　　　　,l-‐tつ,　　　　 l　 　ｰ‐-　{ヽ、　` x ' ´　　/ ｌ 　　l

295 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:22:27

e-flickのＢＢＳに痛い奴降臨

（ OwO）＠ SSR 　2006-01-25（水）19:47:19
＞玩具販売のためのご都合パワーアップなんて「太鼓祭り」がまさにそれなわけで･･･
□夏は特殊な敵が出ます（設定）→鍛えます→紅
設定に沿って、長期間時間を経過させて準備を行っていったパワーアップ。
変化に派手さは無いが、バックルの太鼓を使わずとも音撃可能

■突然良くわからない本部の人が強化武器をもってきました→欠陥があり並大抵の鬼では扱えません→鍛えます→装甲
突然出てきた新型クグツに、まるで狙ったかの様に突然現れた人が持ってきた新型武器。
それまでの太鼓修行を無視するかのような、人気の剣型武器。

確かにパワーアップと言う点では同じですが、そこに行き着くまでのベクトル、流れの不自然さに差が無く同じだと仰るのでしたら、もう根本的に理解度に温度差があるため意見述べさせてもらうことは致しません。

最後の持田拉致もそうですよね。
あれがアキラだったら、それまでの話の流れ的にまだ判ります。
が、明日夢を主人公としたさいのヒロインと言う理由だけで、特に必然性も何もない持田拉致。

確かにインパクトはあります。
が、この脈略の薄い作りで、既に行間が破綻しているのに一体どこの行間を読めるのか。
正直私は疑問に思いますが？。

296 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:22:38

井上じゃないから深い作品と評価されます。

297 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:23:21

続き〜

私的には悪評はこういった、「面白さのベクトルが変わっただけ」と言う以前の問題、
前半の出来るだけ整合性を取るように作られていた丁寧さに比べて、後半のお話と
しての演出重視な作り方に突然切り替わった事に問題があるとは思っています。
K3さんも
＞設定資料には目を通そうぜ井上先生、なんて所は山ほどあるにはあるんだけど（笑
と仰ってたり、感想文内でも語られてる様に、後半の作りの荒さは感じてらっしゃるかと
思うのですが、これがブレイドやファイズの様に、最初からそういう作り（子供番組的作り）
だったのなら、そういう目で最初から見ていたが為にそれ程酷い評価はされなかったであろう。
あまりに前半が今までとはちがった、丁寧な作りだったがために大きいお友達の期待が
高まり、それが途中で突然方向転換してしまい、子供番組的な大味な作りになったが故に、
最終的にこういう評価になったのではないか、と言いたかったワケです。

「お子様向け」と言う言葉に反応されてるようですが、別にバカにしているわけではなく、
「子供でもわかり易い、演出重視の作り」という意味で使わせて頂いております。

どっちがいいとか悪いとかは結果的には無いと私は思うんですよ。
最終的には個人の好みの差でしょうし。
私も（ OwO）＠ 案山子さんの意見に同感ですね。
特に管理人さんはやはりこういったレビューサイトを開いて大々的に批評しているわけ
ですから、自分の好き嫌い抜きにして、単純に「面白さの〜」みたいに「否定派は何も
判っていない」的意味合いに取られそうな言い方ではなく、逆になぜここまで評判が
悪いのかを冷静に考えるのもいいんじゃないかと思うんですけどね。

まぁ、貴方のサイトですので私がどうこう言うものでもないのは重々承知しておりますが。
再度の長文失礼しました

298 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:24:26

>>297
何がいいたいのかわからん愚痴か？

299 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:25:26

>>298
いや、ＢＢＳに集まる常連の井上叩きがあんまり酷いのでサイト主が一言言ったら
逆ギレされたってところ。

300 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:26:05

＞前半の出来るだけ整合性を取るように作られていた丁寧さ

あはははは

301 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:26:53

>>300
それゆえに太鼓祭りは酷かったな

302 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:28:40

>>300
整合性と面白さとは別だな

303 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:29:58

＞明日夢を主人公としたさいのヒロインと言う理由だけで、特に必然性も何もない持田拉致。
桐矢と明日夢が肩を並べて活躍するシーンを描くためだろ？

304 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:30:11

>>295
>□夏は特殊な敵が出ます（設定）→鍛えます→紅

何故、夏に特殊なマカモーが出るのか？
何故、一年中紅になれるように鍛えないのか？
何故、夏だけ紅なのか？

直接質問したい

305 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:31:06

>>302
前半は整合性も取れてねえし。

306 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:31:33

>>304
響鬼紅って別にアームドセイバーでもよかったよなぁ

307 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:32:03

>最後の持田拉致もそうですよね。
>あれがアキラだったら、それまでの話の流れ的にまだ判ります。

なんでアキラだと納得するの？

308 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:32:23

>あれがアキラだったら、それまでの話の流れ的にまだ判ります。

普通の女の子に戻った後なんだから持田もあきらも条件は同じだろうに。

309 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:33:03

>>307
坊主憎ければ袈裟まで憎いって感じで何でも批判だな

310 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:35:33

＞思うのですが、これがブレイドやファイズの様に、最初からそういう作り（子供番組的作り）
いいじゃねえか

311 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:35:53

>>304
夏の熱気がﾏｶﾓｰに影響を与えるんだ、しかし一定レベルを越えた鬼は熱気を取り込んでパワーアップするぞ。
なんて妄想してました。
ていうかなんでギター出来るのに太鼓て蟹と戦ったんだ？
初期明日夢みたいに中途半端だったのか。

312 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:38:03

ttp://hiryu.gozaru.jp/

全体に。
製作裏の話も色々聞くので、簡単には言えなくなっているんだけど…
あえてそれを無視して、番組だけを見てきたファンとして言うなら。
途中からの大きな方向転換が、残念。
前半・後半どちらかが、酷く劣っているというのではない。
最初から最後まで路線を貫いていたなら、
どちらの作り方でも特に問題は感じなかったろう。
宮崎アニメが途中から押井アニメに変わってしまったような、
『Zガンダム』がシリーズ半ばで『∀ガンダム』になってしまったような（互いに入れ替え可）、
それでは どちらかに優劣を付けるという問題ではなく、
違和感を感じ、変更を歓迎できなくなって仕方ない。
頑張ったスタッフにとっても、それは決して幸せな事ではなかったはず。
勝手な、本当に勝手な視聴者の意見としては、たとえ番組が崩壊しようとも、
最初の路線で最終回まで見せて欲しかった、と思う。
ただ、前半のスローペースでは描けない可能性があった地点まで後半の加速で到達する事が出来、
後半の全力疾走では物足りなかったろうキャラクターの内面が前半の積み重ねで補填される、
意外に幸せな作品形態だったのかも知れない、と思う事もまた あり、フクザツ。
『ネクサス』の不本意な終わり方で、
ウルトラシリーズの方向性を大きく変える試みを今後 実行し辛くなったように、
この『響鬼』の路線変更も、仮面ライダーの未来に制限をもたらす可能性がある。
でもまあ、ウルトラも『マックス』で相当に変な事をやっているし、
ライダーだって、スタッフの志さえ無くならなければ、まだ どんな事でも出来る素材ではある。
次は、何を見せてくれるのか、『カブト』に期待。

この人ええこといいっているなぁ。

313 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:52:09

>>312
普通の特オタって感じだな

314 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:54:40

ZZGの不幸はネクサス→マックスの切り替えを知らんことだろう
ネクサスはアギトや５５５に影響された作品だけど娯楽性は本家に劣る
でもZZGが見たら絶賛しそうだなぁ…

315 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:55:53

>>313
この人は平成ライダーはブレイド以外はすべて肯定しているから、
ブレイドはさすがに真面目に見なくなったらしい。

316 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 00:58:36

>>292
それもありそうだけど、ＺＺＧが細川発言の「話しにならない」を井上脚本の事と思い込み
叩きのネタにしたのを、ＭＥＴＨＩＥ氏があれはこういうそういう意味じゃないですよと
注意したのがムカついたんじゃないかな。

それでも尚、細川氏は脚本の酷さを文句言ってるんだと言い張る辺り、単に理解してないのかもしれんが。

317 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:00:43

>>316
冷静なツッコミを受けると激怒するのが山本弘とよく似ている

318 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:09:44

>>316
ZZGは柔軟じゃないなMETHIEは「あんな作品、こんな作品色々あっていいじゃないか」という主義に対し
「オタクは井上脚本を容認してはいけない！」と頑固すぎる。

319 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:10:49

>>316
結局真相は細川しか知らないと言うことになる

320 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:15:14

>>314
ネクサスどころか平成ライダー以前の特撮は殆んど知らないと思われ。
そんな浅い奴にオタクの在り方なんぞ説かれても困る。

321 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:17:35

>>320
帰ってきたウルトラマンなんて路線変更のオンパレードだからなぁ

322 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:19:36

>>320
METHIEも知らない感じはするがオタクの在り方なんて考えてなさそうだからなぁ

323 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:20:25

>>318
>「オタクは井上脚本を容認してはいけない！」

真性のバカだ

324 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:21:00

まあつまりＺＺＧさんの脳内オトナ社会は、
仕事を引き継いだ後任者が前任者を婉曲的に腐したり、
脚本家が役者へのあてつけにテロップを改変したり、
役者が自分にとってもマイナスにしかならないような毀損発言をしたり、
そういった事があたりまえに起きるような世界だということですよ。

325 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:21:19

>>320
ジェットマンやシャンゼリオンなんて知らないってZZGは言っていた。

326 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:22:07

>>321
第二期ウルトラシリーズ自体が路線変更のオンパレードだったからな。
あれにいちいち怒ってたら特撮なんて見てられないわなw

327 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:22:46

>>324
それって「悪意」に満ち溢れた世界ってことになるじゃないかｗ
親の七光りのみだけで仕事をやっているのも多分「悪意」だな

328 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:26:02

>>324
というか、
「アンチ井上が抱くイメージ像としての」井上脚本の世界ってこんな感じっぽいな。

329 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:27:52

>>325
それなのに「井上作品は山ほど見た、嫌というほど」なんて言ってたからな。
平成ライダーの井上が脚本を担当した作品を全部見た奴なんて特撮ファンでは
たいして珍しくもないだろうに。

330 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:30:24

>>326
第二期ウルトラシリーズ見てても山本弘みたいな人もいるから

331 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:31:44

＞「井上作品は山ほど見た、嫌というほど」
YAWARA!もらんまも
ボンバーマンもぱにょぱにょも
ヒカリアンも天上天下も見たのか、そいつはすごいな。

332 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:32:42

今ちょっとこのスレにいる俺が一番響鬼を楽しんでるなって思った

333 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:33:08

当然目覚めのＢＧＭは「ウルフハリケーン」なんだろうな。

334 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:33:43

>>332
METHIEもブログを見る限り結構楽しんでいたみたいだがなぁ

335 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:34:38

アニメの敏樹と言うと、マイトガインのブラックガインの回は基本だろう！

・・・・・・特撮板の敏樹スレみたいな感じになってきたな。

336 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:38:14

ワタル対虎王の回だろう。

337 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:42:20

>>331
ZZGはGA第三期最終回はマジで激怒していた(笑)

338 : ３３７ : 2006/01/26(木) 01:45:09

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/sub1_216.htm#ga
こういう意見もあるのにね

339 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:49:16

同類だと思う

340 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:54:14

>>326
変身忍者嵐も路線変更するわ敵も味方もレギュラーが
入れ替わるわ凄かったものなあ…

あ、親子二代で云々とか言われるのかなｗ

341 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:56:07

>>340
嵐自体どんな脚本家やっているかしらんと思うZZGは

342 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:56:11

>>338
すげえ…実にわかりやすく敏樹の魅力を書いてるな

343 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 01:57:25

どこかのブログで、最終回が良かったとの感想があり、
『あの最終回は前期後期、どちらもあったからこそ、俺は良かったと思える』ってあった。

これを見て、なんで旧儲ってあそこまで、後半は確かに悪いところも目立つが、
それと同じくらい良いところもあるのに、全く認めず、たたき続けるんだろうかと思った。

344 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 02:01:50

>>343
前に誰かが言っていたけど鬼という生き様と
アラはあるけれど山も谷もあるのが後期響鬼の魅力って言っていたっけ
よかった探しが出来ない連中は旧信者脳が入っていると思う

345 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 02:04:58

０と１でしか物事を考えてないんだよな。
旧響鬼は全部良い、新響鬼は全部悪い、と。善悪二元論とでもいうか。
自分とは違う意見は全て井上信者扱いなのもこれが原因だと思う。

346 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 02:10:07

>>87を読んだ後だと、
高寺が降板したのは、旧信者が余りに自分の言いたい事を理解してくれず、
かつ自分勝手な脳内響鬼作り上げてるのを見て
嫌気が差したからじゃないかと思えてくる。

高寺を擁護するわけじゃないけどね・・・というか擁護にならないかこれじゃ。

347 : 343 : 2006/01/26(木) 02:30:13

このブログの管理者、最終回の感想や過去の記事を見る限り、
敏樹信者で後半支持者みたいだけど、前半も嫌いではなかったみたいで、
自分が一年間見続けた番組が前期と後期わけられて、評価されるのを、嘆いているいた。

348 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 02:38:52

ＭＥＴＨＩＥは前期も楽しんでいたみたいだが「河童戦あたりからやっていることが同じ」
って言っているからマンセーではなかったんだろうなぁ。
「運がなかった」「高寺が悪い」と結論しているけどもうし全話高寺だったらどういう評価していたんだろうか

349 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 03:38:22

>>343
「路線変更」に拗ねてるんだよ、ガキだから。

大企業の陰謀（笑）とか商業主義の圧力（笑）とか
ワケワカラン黒幕を自分の中に仕立て上げて、一人で
「俺は屈しない、絶対に認めるものか！」と戦ってるんだよ。

そんな奴大勢見てきたよ去年（リアル含め）。
ある意味貴重な体験だったが・・・。

350 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 04:58:00

>大企業の陰謀（笑）とか商業主義の圧力（笑）とか
>ワケワカラン黒幕を自分の中に仕立て上げて、一人で
>「俺は屈しない、絶対に認めるものか！」と戦ってるんだよ。

なんで一昔前の反抗スタイルが蘇っちまったんだか…

351 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 10:01:42

最終回を手放しでマンセーしてるところはやっぱり少ないんだな

352 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 11:59:33

最後の細川の台詞がなあ…
おっさん人の話聞いてねえだろって感じだったから…

353 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 12:11:01

あれは細川ファンでもなんか蛇足感があっていやだ。
自分が明日夢より京介贔屓だからかも知れんが。

354 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 12:13:15

>>349
ある意味市民運動とか学生運動にハマル若者の怖さに似ているな
もっといえばカルト宗教か。

355 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 12:23:35

クウガ兇徒の振舞そっくりだ。

クウガもいいライダーだった（高Pよりはオダジョーの功績みたいだね）。
それに泥を塗ってたのがクウガ兇徒。

356 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 12:33:25

>>355
クウガにこだわりすぎて白倉井上ライダーが楽しめないというのはＺＺＧが典型的だな
それはいいのだけど人を馬鹿にするのは勘弁して欲しいなぁ

357 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 12:45:49

>>352
ある意味前半も人の話を聞かないのが響鬼ですから
細川氏の中での響鬼としては一貫してるんでしょう。

358 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 12:56:13

>>357
話上手は聞き上手の逆か、
そういえば太鼓祭りや鰹の時も人の言うことあんまり理解していなかったような
そういう意味では桐谷に似ていたのかも

359 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 13:04:39

多分に昔（中高生の頃）の響鬼に似ているのが桐矢で、虐められて転校した
響鬼の友人に似ているのが明日夢、と言うことなんだろうと思う。
そう考えると響鬼が”あの”明日夢に対して妙に寛容であり
やたら気にしすぎるのも納得できる。
昔の事情を知ってるみどりが明日夢に肩入れするのもね。

360 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:18:55

267 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/26(木) 11:55:40 ID:rkLdmSOb0
響鬼の最終回で明日無は「鬼はなりません」と宣言したのに
対して響鬼さん「出会ったときから最高の弟子」と言ってますが
なにを言いたいの意味不明です？理不尽です。

270 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/26(木) 12:34:20 ID:N4Jvr665O
>>267
脚本がひどかったようで、現場で手直しした弊害です。時間がなくてあれでも精一杯だったのです。
それよりは、桐矢がお前の弟子なんか願い下げだとか抜かしておきながら、またヒビキの弟子になるなどという厚顔無恥さを突っ込むべきでしょう。

361 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:27:04

他所の感想を観てみたら、後半響鬼けなしてるのが多いのはもう慣れたが、
それ以上に目に付いたのは、明日夢、もっちー、あきらの三角関係だの、明日夢をゲットするのはどっちだ、だの…

明日夢ともっちーの関係にやきもきするならわかるが、あきらがどうしてそこで出てくるのか…

362 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:29:50

>>361
最終回見て持田はあきらと明日夢の邪魔をするな！とか喚いてた奴もいた

363 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:37:40

>>360
前期で「弟子はもう取ってるつもりなんだ」っていう台詞もあったのにな

364 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:42:13

「鬼になる事だけが俺の弟子になる事じゃない」とわかりやすく説明までしてるのに

365 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:45:10

>　響鬼の最終回で明日無は「鬼はなりません」と宣言したのに
>　対して響鬼さん「出会ったときから最高の弟子」と言ってますが
>　なにを言いたいの意味不明です？理不尽です。

鬼になろうと鬼になるまいと、それが君の響きなら、その道を一生懸命ガンガレ。
鬼と医者。選んだ道は違うが、一生懸命ガンガらなければならないのは同じこと。
一生懸命ガンガルことにおいて、出会ったときから今の今まで、ヒビキと明日夢は師弟だよ。

と言いたいんだろ。
脚本が悪いんじゃなくて、こいつ自身の頭が悪いに一票。

366 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:45:44

>364
細川氏ｶﾜｲｿｽ

367 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:46:03

最後の響鬼のセリフはぶっちゃけ理不尽というか、微妙に分かりづらいけど、
それは脚本がひどかったから手直しした弊害じゃなくて、
現場で手直ししたからひどくなったんだよなあ

368 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:48:42

>360 その中で270の言ってるのって、例の退学の件と同じで
「桐矢の根の正直さ＋なんとしても鬼になろうという決意」を表現しているんだがなあ。

恥を忍んで響鬼に頭を下げたんだろ、あらゆる事を明示的に描かなきゃ
わからんのかなあ。

>364,363みたいなはっきりした表現も判らないくらいだから、日本語の
勉強からやりなおしかな。

369 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 18:50:54

井上の脚本は、ほとんど説明せず材料だけ出して
答えを視聴者に考えさせる手法だ。
それを分かりやすくするために、響鬼の長セリフなのだろうが、
1から10まで映像とセリフで説明されないと理解できない旧儲には
ラストシーンのあのやりとりは難解すぎると思う。

370 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 19:03:50

>360のって、理不尽な点を強引に解釈するスレじゃん。
つまり強引に解釈してほしいのに旧信者がネタにもならない
寒いレスをしてるぜﾌﾟｷﾞｬｰ、ってのがポイントなんじゃね？

未だにこんなことしてんだな、旧信者って……

371 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 19:07:37

そもそも理不尽でも何でもないことを理解出来ない奴いるんだﾌﾟｷﾞｬｰ
も十分ポイントだろ

372 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 19:09:11

っと、>360に新しいレスがついてたぞｗ

280 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/01/26(木) 19:04:36 ID:uhIBBpmk0
>>267
脚本家井○○鬼は表現力の杜撰さで知られています。
足りない頭で精一杯考えた脚本をみずみずと主役に詐欺だと変えられました。
そして「申し訳ないけど話にならない（笑）」、全く持って信じられないこと
ですが井○○鬼ならありうるのです。自分を投影していた桐●の優遇、オナニーに心底スタッフも呆れきった事でしょう

ﾌﾟｷﾞ（ｒｙ

373 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 19:15:28

>>369
まぁ観てる側が拒否してたら何一つ伝わるわけがないけどな。
５５５の最終回なんか、あれぐらいテーマをわかりやすく言葉で説明してるのに、それでも
理解できてない奴がたくさんいたぐらいだ。

374 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 19:19:46

井上はあからさまに説明ばらまいてるクチだと思うが

375 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 19:36:53

>374
うん。むしろそこまで説明しなくてもと思ってたけど、
そこまで説明しても分からないヤツがいるとは驚いた。

というか、こいつらは前半見てないんじゃないの？
前半見てる人間の感想じゃない、これ。

376 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 19:43:42

純粋に頭が悪いとしか…

377 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:04:10

>>372
みずみず　みづみづ 3 【▼瑞▼瑞/水水】

（副）スル
(1)水気を含んで生気があり、新鮮なさま。
「―した稲の田の面(も)を/発展（泡鳴）」
(2)若々しいさま。
「まだ三十年四十年も生さうな―とした顔付して/いさなとり（露伴）」

378 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:08:39

>>372
内容が新鮮すぎて、受け付けなかったって事か？

辞書引いておけよな……

379 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:10:37

まぁ確かに、説明が足りてなかったり
描写が弱かったりで解りにくい話ではあったと思う。

説明されても理解できない旧儲みたいなのは論外だが。

380 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:15:15

よく桐谷を井上自身が投影されたキャラだと言うやつが居るけど、
根拠がいまいちわからん。

381 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:20:33

>>380
信者が勝手に井上と同一視してるだけだろ。

382 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:25:42

>>380
ネタばれでは桐谷は旧信者と言う説もあったなぁ

383 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:27:26

>>382
それは桐矢に失礼だよ

384 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:42:13

>380
尊敬する父のようになりたい、父を越えたい
という気持ちが一緒

385 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:42:53

桐矢はちゃんと成長してるからな。
目的の為なら他人に頭を下げる事もできるし。
たのみこむで頼み込むどころかゲロ吐いてる旧儲とは大違いだ。

386 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:43:24

19: タルタルガメラ
クライアントを満足させれなかった高寺さんにも、騒動の原因を作った「プロ」として問題は有ります。
しかし、今回の騒動の原因は、交代し後を任せられた「プロ」である２人の交代後の「作品に対する姿勢」です。
どんな形であれ、作品を「引継いだ」からには、
その作品をちゃんと完成させていかなければいけません。
これはどんな職業でも「当り前」です。
引継ぐうえで２人にはかなりの権限が与えられたのだとは思いますが、
それは「作品をどうにでもしていい力」ではなく、「作品をちゃんと仕上げる為の責任」です。
３０話からの響鬼は「プロが引継いだ作品（仕事）」ではありません。
誰か２人がちゃんと仕事をするように管理してくれ！！
というわけで、「誰か白倉と井上を管理してくれ」がオイラの考えと合うのですが、
このコミュに参加している人達の気持ちが一番伝わり易いのは現タイトルだと思いますので、このままでいいと思います。

…あのなぁ今まで中華作っていた奴に京懐石作るのがどれだけ大変なのか知っているのか？

387 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:44:50

>>385
なんつーか嫌な奴なんだけど妙に憎めないキャラの造詣って井上先生はやっぱうまいよなぁ

388 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:47:28

12: まぁ坊
コミュニティの命名案に反対する訳では有りませんが、

>今の響鬼の現状は白倉Ｐと井上氏だけによるものではなく、
>プロデューサー交代を招く原因を作った高寺Ｐの責任もあると思います。
というのは、私は違うと思います。
30話以降の質の低下に関与しているのなら別ですが、
そうでないのなら第一の責任は現在のスタッフ、
或いはスタッフ交代を決定した上層部に有ると思います。
30話以降で質が低下したなと思うのは、
ロケ地やCGという予算が強く関係する箇所以上に、
稚拙な人物像や台詞、どこかで見たような展開、
寒いを通り越した痛い笑い、世界観を形作っていた要素を取り除いた代わりに入れられた無駄な演出、
そして何より全体を通して描かれていたはずのメッセージ。
将来を担う子供達への大人からのメッセージが明確に感じられたのが、
30話以降の奇をてらった演出では、薄っぺらで中身の無い子供だましの番組でしか無くなったように思います。
子供番組で有りながら、子供だましでない物語。
それが響鬼であったように思うのですが、
作った仏から魂を抜いたのが今のヒビキであり、
魂を抜いたのは他でも無い現スタッフです。魂を入れた旧スタッフにはその責任は有りません。


えーと子供に受けない番組だったんですけど…

389 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:49:34

>386
放送事故も起こさず、総集編も挟まず、最後まで完成させてるじゃん。

「おれの気に入る作品を完成させろ」というのなら、
そこまでは知らん。

390 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:51:03

>>389
テロップの間違いとかはあったけどまぁ別にかまわんだろ

391 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:59:08

>>386
今回の騒動ってお前らが勝手に炎上しただけだろ

392 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 20:59:37

>>384
それだけだと理由としてはちょっと弱いと思うんだけど。
それに連中がそう考えて言ってるようには思えんし。
草加と桐谷を同一視したりもしてるから
単純に自分の嫌いなキャラを井上でひとくくりにして
思考停止してるようにしか見えんのよ。
>>386
食い物の喩えは分かりにくいから止めたほうがいいんでないか。
そういや、旧信者の使う食い物の喩えって
蕎麦がラーメンになっただの和食がスナック菓子になっただのと、
自分は変わったことを嘆いてるだけだ、好みの問題だと言いつつ、
喩え自体に価値判断がくっついてるのがどうにも…。

393 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:08:22

>>388

・稚拙な人物像や台詞
・どこかで見たような展開
・寒いを通り越した痛い笑い
・世界観を形作っていた要素を取り除いた代わりに入れられた無駄な演出
・全体（略）メッセージ（略）が、30話以降の奇をてらった演出では、薄っぺらで中身の無い子供だまし
・（前期響鬼は）子供番組で有りながら、子供だましでない物語
・（後期響鬼は前期響鬼が）作った仏から魂を抜いた
・魂を抜いたのは他でも無い現スタッフ

箇条書きにするとこうなる。

単に響鬼を「キャラ」「台詞」「展開」「メッセージ」などの要素に細分化して
それぞれに対して「問題だ」とレッテル貼ってるだけ。
言い換えるなら「響鬼は全てにおいて問題だ」と根拠も示さず叩いてるだけなんだよね。

結局「この物語は良くできている、なぜなら面白いからだ」って言うのと同じなんだが、
旧儲って中身のないトートロジーな誹謗を元に製作者を叩いたりして恥ずかしいと思わんのかねぇ。

394 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:10:13

>>392
じゃあ今までＦ１やってきたやつにラリーやらせたとか
…まぁどうでもいいか。

395 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:11:40

この声を絶やさないために
Yuges

管理人さま、大げさなタイトルのトピを立ててすみません。
このコミュで声を上げてきた人は、単に後半響鬼に文句を
言っているだけでなく、大元はと言えば、本来の響鬼の
続きを見たいと思っているはずです。そしてその夢は、
とうとう放映中には叶いませんでした。

いったい猛士はどんな組織なり財政なりのバックボーンが
あるのか、童子や姫はなんのためにマカモウを育てていたのか、
黒服の男の「謀」は何だったのか･･･、クウガでリアル路線を
貫いた高寺氏なら、きっと頭の中にあって、きちんと描こうと
思っていたはずです。
ほかにも、少年やあきらの行く末など、白倉版で描かれて
しまったけれども、本来はそうじゃなかったというものも
あるかもしれません。

そうした本来の設定の続きをきちんと見届けるため
にも、これからもこの声を絶やしてはいけないと思ってます。

そのためになにが出来るか、どんなものが見てみたいか･･･
などなど、考えていきませんか。


もういいよなにもしなくて（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

＞きっと頭の中にあって、きちんと描こうと 思っていたはずです。
いや案外適当に考えただけかも

396 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:13:08

2: SATOSHI
う〜ん…何と言うか、前期響鬼で自分が楽しかったトコは、謎がどうたらとか言うよりも『雰囲気』なんですよね。
ヒビキが少年に対して言う言葉、もしくは見せる態度、対応の素晴らしさ。
父親のいない少年にとって、指標となるべき大人としてのヒビキ…と言う大前提の元、
それ等全てを踏まえた上で、少年が『憧れるだけのヒビキさん』から脱皮し、
自らの明日の夢に向けて走り出した時、ヒビキは初めて少年を『明日夢』と呼ぶ…。
自分が見たいのは、ただそれだけなんですよ。


えーとこの人本当に響鬼見てたの？

397 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:13:12

>>393
＞・魂を抜いたのは他でも無い現スタッフ

これって、前期からずっと作ってきたスタッフにすげぇ失礼だと思うんだよなぁ
たのみこむのアレ、ホントに見せる気なんだろうか。金積まれても嫌だと思うんだが。
なんで自分らを批判する人間相手にわざわざ作らないといかんのか、と

398 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:14:26

3: 伊賀　電
同感…。謎は謎で終わっていい部分はたくさんあると思う。
謎の解明云々よりも、それぞれの登場人物たちを、
前半のように丁寧に描いて欲しいですね。
【ヒーローもの】や【仮面ライダー】の呼び名は薄れても。…それがホントの響鬼…。

＞【ヒーローもの】や【仮面ライダー】の呼び名は薄れても。
それは子供が見る特撮ヒーローとしては去勢されたものだと思う。

399 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:14:37

>>396
ヒビキがそんな大層な大人だったかどうかということと、名前呼びを除けば、まさに『明日なる夢』に見えるが。

400 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:17:45

子供達へのメッセージってのは便利な単語だな

401 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:18:36

20: まぁ坊
>みきまろさん

言葉の意味の違いかも知れません。

交代劇の*原因*は旧スタッフに有ると思います。しかし30話以降の*責任*には無関係だと思います。
しかし30話以降の責任にも関係しているという考えを否定はしません。そういう考え方も有ると思います。


とまぁ、責任論の話をしても仕方が無いというのも有りますので、トピックの話題に続けます。

私は正直変えても変えなくてもどちらでも良いです。
既に自分達で考える正伝響鬼(笑)が続いていますし、テレビ放送の方は視聴率と玩具の販売結果だけでしか考えられない方達で自由に作ってくだされば結構だと思っています。

ただ29話までの響鬼を壊されるのは居たたまれないので、29話までと30話以降は明確に区別して頂きたいと思います。
という事で強いて挙げるなら「似非響鬼を糾弾する」という感じでしょうか。あまり気分の良い物ではないですね・・・。
今の体制を変えようとか、昔の響鬼を返して欲しいというポジティブな方を応援しようとは思いますが、私自身は最早諦めていますので・・・。


うんだからカブトは見ないでね

402 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:19:32

>>399
そもそも、高寺Ｐが描きたかったのは「指標となるべき大人」でなく
「一緒に戦おうとしてくれる大人」だし。
ＳＡＴＯＳＨＩさんは製作者の意思を全然理解してなかったんだなあ。

403 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:20:55

25: Ｈｉ ッ くん
このくらいの過激なコミュ名じゃないと（駄目さ具合が）ご理解出来ない方が多いと思うのでよろしいかと。

２９話目まではもちろん大傑作ですけど、終わり悪けりゃ全て駄目だと思いますので。

あんな終わり方でも「良かった」って言える方々が、冗談抜きで本当に羨ましい限りですよ。

…高寺氏のせいで駄作になったんじゃねーの？

404 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:21:20

>>400
子供をダシにして自分の思想を押しつけるのはプロ市民の常套手段だからね。

405 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:22:11

>>402
だって、その言葉は白倉と井上に「言わされているモノ」だもの。
そうでなければ、自分たちの知っている「本当の響鬼」と辻褄が合わない。

もう脳内にある響鬼が、現実の響鬼と入れ替わっていて区別が付かないんだよ。

「死ねばいいのに」って言葉は、こういうときに使うべきなのか？

406 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:23:53

23: ごろー
>>みきまろさん
わざわざこういうコミュに入ってきてまで、
そんな誰でもわかっている正論をあえて開陳しようという意図がわかりません。
何のために住み分けしてるとか、考えたことあります？
つか、ぶっちゃけコミュトップの管理者さんのコメント、読みました？
はっきりいってあなた、入るコミュを思いっきり間違えてると思う。


白倉氏が「ヒーローと正義」で言っていたけど単純な正義対悪の構図だと
正義側にも総括されるやつがいるって言っていたけどその通りだな。
みきまろさんカワイソス(´・ω・`)

407 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:25:03

「わかっているが、わかるわけにはいかんのだ」

って奴か。そんな馬鹿は死ねばいいのに。

408 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:25:14

25: Ｈｉ ッ くん
このくらいの過激なコミュ名じゃないと（駄目さ具合が）ご理解出来ない方が多いと思うのでよろしいかと。

２９話目まではもちろん大傑作ですけど、終わり悪けりゃ全て駄目だと思いますので。

あんな終わり方でも「良かった」って言える方々が、冗談抜きで本当に羨ましい限りですよ。

俺勝ち組、旧信者負け組(笑)

409 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:25:58

そのみきまろってのはどんな書き込みをしたんだ

410 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:26:56

>>408
引用部分と自分の書いた文章は明確に分けた方がいいと思う。

411 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:27:21

>>409
スマンミクシィはこれだから困るな

10: みきまろ
今の響鬼の現状は白倉Ｐと井上氏だけによるものではなく、
プロデューサー交代を招く原因を作った高寺Ｐの責任もあると思います。
当然、上にいる東映やテレビ局にも。
なのでコミュ名にこの２人だけの名前を使うのはやめて
「29話までの響鬼を返して！」
に一票をいれたいと思います。

412 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:27:51

ttp://wooser.blog4.fc2.com/blog-entry-13.html

いや、別にいいんだよ？
こうやってブログで二次創作で満足してくれる分には
誰にも迷惑かからないし。

ただ悲しくなるのはさぁ、やっぱり旧狂儲って
高寺の意思なんてどうでもいいんだなーって。
白倉・井上があれだけ高寺の意思を尊重したのに…

413 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:29:04

>>411
14: みきまろ
追加。
そして上手くできていればそもそもＰ交代なんて事態にはならず
今までの路線を貫いていけたのではないでしょうか。
一応、誤解しないで貰いたいのですが、
私はすべての原因が高寺Ｐにあるといいたいわけではありません。
しかし今の響鬼を作っているのは白倉Ｐと井上氏ですが
彼らだけに責任があるとは思いません（※擁護するわけではありません）。
東映・テレ朝と今の響鬼を作っている方々、
そして素晴らしい作品を作っていても視聴者からは見えない部分
（予算・スケジュール）を上手く進行していけなかった２９話以前の響鬼を作っていた方々、
両方に責任があると思うのです。



どうみても正論に近いですありがとうございました。

414 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:30:13

こいつらは、作品の出来云々はもうどうでも良い域に入ってるんだよ。
体の良い八つ当たり先を見つけたから、小躍りして攻撃加えてるだけの下衆野郎に堕したんだよ。

だいたい、駄作になったとあるが「だれにとって」よ？
傑作／駄作なる指標は、最終的にはパーソナルな物だ。どこまで行っても。
明確な指標らしきものがあるのは「ヒット作」くらいだろう。
これだってどの辺をヒットの線引きにするかで変わるというのに。

まったく「死ねばいいのに」

415 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:31:41

>>401

>テレビ放送の方は視聴率と玩具の販売結果だけでしか考えられない方達で
>自由に作ってくだされば結構だと思っています。

視聴率と玩具の販売結果を無視して特撮ヒーロー番組が成り立つわけ無いと
思います。

つーか、たとえゴールデンタイムの大人向けドラマでも、視聴率が悪けりゃ打ち
切り・路線変更は当たり前なんだが・・・・
さすがに、不特定多数に見せることを考慮しない「正伝響鬼」とかいうオナニー
で満足してる方は言う事が違いますな。（笑）
そのまま一生脳内世界から帰ってこないでね。

416 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:32:34

・稚拙な人物像や台詞→根拠なく兎に角明日夢を褒めまくる周りの大人達。「あの少年はいい目をしている。」等々
・どこかで見たような展開→町でひじきを買っていたおっさんを何故か尾行する主人公。偶然にもそのおっさんは
主人公が憧れるおじさんが居候している団子屋店主。主人公が町でぶつかったお姉さんの荷物を拾ってあげて
送っていった先が偶然にもその団子屋。主人公が盲腸で入院し、入院した病院で知り合ったヤクザ風の男が偶然にも団子屋関係者。
そして、そのヤクザ風の付添人が偶然にも主人公の女友達の従兄。というような古典漫画的展開。
・寒いを通り越した痛い笑い→「君、猛士だろ？」「いえ、明日夢です」「アッハッハ久しぶりに聞いたよそのギャグ〜」
・世界観を形作っていた要素を取り除いた代わりに入れられた無駄な演出→一話冒頭の意味不明なミュージカル。お空に浮かぶ
カエル型の雲。魔化魍に殺害された被害者のシーンに見猿・言わ猿・聞か猿を挿入するあまりにも無神経な演出。
・全体（略）メッセージ（略）が、29話以前の奇をてらった演出では、薄っぺらで中身の無い子供だまし
・（前期響鬼は）子供番組で有りながら、子供だましでない物語
・（後期響鬼は前期響鬼が）空っぽ仏から魂を注入した
・魂を抜いたのは他でも無い前スタッフ

417 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:32:58

そもそも二次創作のくせに「正伝」とか銘打ってるあたりが痛すぎるよな。
中学生かよ。

418 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:33:12

＞98: たくらみこういちろう
＞京介、もしも高寺Pのまま後半戦での「狂言回し」として強烈なキャラクターとして投入されていたら…
＞転校してきて早々寿司注文したり、
＞運痴を隠すﾏﾏﾝに弱いおぼっちゃまだったとしても、
＞辻褄の合わないことは言わなかったんだろーなー、
＞狂言回しとしても明日夢と対比させるキャラとしても成り立ったんじゃないかなーと思います。
＞京介の中のひと、確かに他の子役と比べちゃうと演技力とかアレでしたがまだ若いんで今後は頑張ってほしいですね…
＞このままじゃ可哀想な気もするし。
＞ある意味 白Pと敏ﾎﾝ屋の犠牲者かと。
＞せっかく好きだと言うライダー作品に出られたのにこんな嫌われ役じゃあなあ。
＞Blog見てみたらなんか良い感じの人ぽいよーな
＞ttp://www.watanabepro.co.jp/blog_artist/nakamurayuichi/archives/2006/01/post_17.html


ちょっとまて桐谷役の人を良い人だとは思わなかったのか？

＞ある意味 白Pと敏ﾎﾝ屋の犠牲者かと。
ある意味あなた達の犠牲者かと。

419 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:33:21

こいつらには「傑作でも駄作でもない、ごくありふれた失敗作」って評価がないのか？
まったく、極端なヤツらだな。
この手のに輩は、誰も望まない革命を「俺が望んでいるからみんなも望んで居るんだ！」って思いこんで
政府施設に爆弾仕掛けそうな人間に化けそうな、危険な匂いがする。

420 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:35:44

99: らいらい
....24日の「フィギュア王」に.."京介変身体"の詳細情報が載ってました....ゲフッ。
見てみると..独立していないのに、手足の飾りはあるし..きちんと音撃鼓とか音撃棒もあるし..
戸田山変身体と差がありすぎ。というか、設定無視？
ＴＶ朝日の人物紹介でも京介は「角」になってるし..
どうあっても一人前の鬼をアピールしたいというか、そこまでやるか..と。
あんな異常なキャラクターではなくて、
自分に自信を持った明朗快活な好男子(クウガの五代雄介みたいな)にして、
悩める明日夢とお互いを高めあっていくというストーリーなら良かったんですけどね。



えーとちゃんと読んだ？アレって練習用の太鼓のバチで轟鬼さんも使っていたヤツなんだが。

421 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:36:16

>>419
それ井上脚本に出てくる悪役(笑)

422 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:39:24

5: えくと-Survive-
ネタバレ注意
屋久島に行った時たひょんな事から不思議なお兄さんに会う
↓
実は近所さんでワケアリのお兄さんに惹かれていく
↓
そのお兄さんは人助けをしているらしい。僕もやりたい
↓
弟子入りしようと何度も試みる
↓
一緒に山に行く　その時助けてもらってさらに憧れる
↓
ここから落胆
↓
転校生がやってくる、そいつもそのお兄さんの弟子になりたいらしい
↓
そいつとうまくいかないけどなんとか弟子になれる（二人とも
↓
パネルシアターとかいうものを見る
↓
病弱な少女に出会う
↓
（ここからネタバレ）
↓
その子助けたいから修行をやめて医者になる（らしい）
↓
（ここまでネタバレ）
↓
何がしたかったんだろうね。

423 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:40:18

>>421
そんな輩が６０年代の学生運動家にはごろごろしていましたが。

なんかねぇ、今回の響鬼騒動って、根底には「プチ反体制」的な
しょぼーーくてあおくさーーーい反骨精神のような物のコピーの贋作のかけらの残滓のような物で
出来上がってる気がしてねぇ。

424 : 続き : 2006/01/26(木) 21:40:21

井上は10月で脚本を書き終えてたとか
劇場版の脚本は30分ありゃ書けてたって言ってたとか
けどスポット参戦の井上脚本はことごとく設定無視。
井上の脚本を仕上げる速さの秘訣は設定無視、と
そういう事だったのだよ！


旧信者の恨みの秘訣はスタッフで物事を見ることだよ！

425 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:41:34

424は４２２の続きね


＞４２３
反権力がいつの間にか権力になるってやつね。

426 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:42:12

＞井上は10月で脚本を書き終えてたとか
あたりまえだろ。撮了が１２月末だぞ！

１０月半ばまでに書いておかないと
役者のスケジュール確保やロケ地の確保
小道具の準備やスタッフワーキング
決められないだろ、必要なことが！

本物のバカか？

427 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:43:02

>>424
てか、12月半ばで撮影終了するから第一稿は10月、遅くとも11月には書き上げないとまずいだろ

428 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:48:08

>>417
そういや以前、たのみこむの連中で
賛同してる奴にホーリーネームみたいなのを付けようとしてた
痛い勘違い君がいなかったか？
確か、真の響がどうのこうの。

429 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:48:41

>>422
明日夢は桐矢の影響が無ければ一時的に弟子入りするところまで行かないし
ヒビキの影響が無ければ人助けして生きて行きたいとは思わないわけだが
そこらへんを踏まえれば何をしたいかくらいわかるのにな

430 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:48:51

>>422
頭が悪いから、そうやってフローチャートにでもしないと理解できないんだろうね。
2chで不等号使いまくってる奴と一緒。そういうのは大体は低年齢層が多い板なんだけど。

431 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:49:04

最終回がよかったと思うやつっていないのか・・・
最後の細川改変台詞を除けばかなり上手く
まとめてたと思うんだけど・・・
やっぱり俺が見てた響鬼と旧信者の脳内響鬼は違うんだね

432 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:52:33

カブトはアイタタ台詞ありまくるようだな
旧儲がひいてくれると嬉しい

433 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:52:33

練習用音撃棒、練習用音撃鼓と書いてあって
さらに「まだ鬼として免許皆伝していないため、コードネームや専用の音撃武器を持っておらず、
　その代わり練習用の音撃棒と音撃鼓を装備している」
って説明までされてるのに…
＞一人前の鬼をアピールしたいというか
鬼としての腕前は半人前とまで書いてあるのに…
本当に読んでるのか？って感じですね

434 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:54:55

>>431
俺は最後のヒビキの台詞はスルーして他の部分はかなり絶賛した感想書いたよ…
まぁここはヲチスレなので最終回がよかった悪かった云々は別スレのほうがいいな

435 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 21:55:33

自分に都合の悪いものは見えないという特製フィルターつき目と
自分に都合の悪いものは聞こえないという特製フィルターつき耳を天然で持っている人たちですから。

436 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:02:05

>>422
>弟子入りしようと何度も試みる

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
弟子志願どころか「僕のこと弟子に？」と、のたまったり
「鬼になるつもりはない」の台詞を受けて、まだ「弟子入り」なんて言えるのか。

437 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:10:59

>431
旧信者で感動してる人いたよ。

細川が直してくれたおかげで、最終回は井上の魔の手から救われた
そうだ。

もうなんと言っていいやら・・・

438 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:12:55

10: SATOSHI
>ナガトさん
ええ、当初は明日夢は鬼にはならない予定だったと思いますし、
明日夢の成長＝鬼になる…と言う事でもなかったはずです。
結局の所、白倉Ｐと井上のせいでしょうね、今の馬鹿展開は…。
>ryoku
一応ネタバレなので何らかの警告だけはした方が良いかも…。
>あれから○年って前もありませんでした？
クウガの最終回が、あれから３ヶ月…でしたね。
まぁ、多分白倉Ｐの事なので
『クウガの時と同じよーな感じで、最後の戦いをちょっとだけ描いて、
それから○年とかそんな感じで後日談をやれば、
クウガ時代からの高寺信者が“そうそう、これだよ！”とか言い出すだろ』
なぁ〜んて、浅はかな馬鹿知恵で考えたんじゃないかな…と思うと、
もうそれだけでも腹立たしいと言うか何と言うか……。
そんな劣化版クウガ最終回みたいのにだけは騙されないよーにしましょーねｯ！！！



製作者はクウガなんて全然考えてないと思うが

439 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:16:02

こんな頭のデキが常人とは違う方々は自分の脳内響鬼に浸って、
一生、仮面ライダー…いや特撮作品を見ないでほしい。
と言っても、カブト１クールは蛆虫のごとく、湧き出てくるだろうなぁ…

440 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:18:12

旧信者基準で言えば
クウガも最終数話は急展開かつグダグダかつ投げっ放しなんだけどね

クウガがそうでなくて響鬼が急展開・グダグダ・投げっ放しである理由を聞きたいものだ

441 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:18:38

>>433
>　鬼としての腕前は半人前とまで書いてあるのに…

最終回の変身後もキリヤは勝ってない、というか即ボコられて気絶してるんだよな。
一人前の鬼として害獣駆除に成功させるんじゃなくて、半人前の鬼として害獣駆除に失敗したわけだ。

あれを見て「一人前の鬼としてアピール」なんて、どんな見方をしたのかと小一時間（ry

442 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:18:45

＞白倉Ｐの事なので
お前に白倉ﾀｿの何がわかるとゆーのだ。
どーせ真仮面ライダーもシャンゼもダイレンも見取らんだろー
＞なぁ〜んて、浅はかな馬鹿知恵で考えたんじゃないかな…と思うと、
＞もうそれだけでも腹立たしいと言うか何と言うか……。
てゆーか自分の妄想に自分で腹立てるな馬鹿
瞬間湯沸かし器かお前は

443 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:27:05

>>412
なんというか、「このアニメ野郎！」って感じの二次創作ですねｗ
それが放送されてたらやっぱり総叩きだろうな、っていう
主に「明日夢と桐矢も変身するのかよ！」って点で

444 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:28:26

>>442
＞まぁ、多分白倉Ｐの事なので
＞『クウガの時と同じよーな感じで、最後の戦いをちょっとだけ描いて、
＞それから○年とかそんな感じで後日談をやれば、
＞クウガ時代からの高寺信者が“そうそう、これだよ！”とか言い出すだろ』
＞なぁ〜んて、浅はかな馬鹿知恵で考えたんじゃないかな…と思うと、
＞もうそれだけでも腹立たしいと言うか何と言うか……。

こんな発想をしたのは白倉ではなく他ならないこいつ自身だからな。
自分の中にある浅はかさを無意識に白倉に投影させてるんだよ。

445 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:30:39

勝手に悲観的な想像をし、それに対して勝手に怒ったり絶望したりする。
ダメオタの典型。
後ろ向きな人生送ってるからそういう思考になるんだよ。

446 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:34:12

>>414
>傑作／駄作なる指標は、最終的にはパーソナルな物だ。どこまで行っても。
>明確な指標らしきものがあるのは「ヒット作」くらいだろう。

もうひとつ「作り手の製作意図がどれだけ表現できていたか／観てる側に伝わったか」
って指標もあるよ。

その基準でも旧響鬼は失敗作だな。
これだけＰの意向を無視した旧信者ばかりしか釣れてないんだからｗ

447 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:37:08

ミクシィにはＺＺＧクラスのやつがいないから悲しいよ

448 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:38:39

だが数はいる。
オロチで湧き出たカッパやバケネコみたいにまとまってな。

449 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:39:31

>>443
アニメ以前に臭くて寒い。垂れ流しだよコレ

450 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:40:07

クウガのバラ女の最後について

>> 無題 Name 名無し 06/01/26(木)22:22 No.427076
>最期の「お前とはまた会いたい」って台詞（グロンギ語）は一体
別に復活とかの伏線とか出なくても普通にそういう台詞よくあるだろ

451 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:41:02

>>450
地獄で先に待っているとかな

452 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 22:51:43

>>447
止せばいいのにZZGに付きまとうMETHIEが招待した筈。
まだデビューしてないのか？

453 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:03:40

>>452
していない、多分ＭＥＴＨＩＥは馴れ合いの掲示板の雰囲気が好きなんだろ
だから馴れ合いのミクシィに呼んだけどＺＺＧは今のＨＰだけで十分と思っているのであろう。

454 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:20:14

953 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/26(木) 23:05:24 ID:xfk1pxjg0
　そもそもの元凶は高寺Pの暴走って意見があるけど
　たかだかP1人すら制御出来ない体制ってどうなのよ

ﾜｹﾜｶ
ていうか実際制御されて高寺さんは番組を降ろされました

455 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:25:08

4: えいすけ
SATOSHIさんに、オレも同感。
淡々とあの『雰囲気』で続けて欲しかった。あの『雰囲気』があったからこそ、
生まれて初めて１年間、特撮を見続けようと思ったんです。
それ故に30話からの路線変更はショックでしたよ。38話、39話で少し雰囲気を取り戻したかと思ったんですが、
結局最後まであの雰囲気が戻って来ることはありませんでした。
ぶっちゃけ、戦闘なんて最終回まで同じことの繰り返しで全然構わなかったんですけど。


＞ぶっちゃけ、戦闘なんて最終回まで同じことの繰り返しで全然構わなかったんですけど。
そんなんだから子供にそっぽ向かれるんだよ(笑)
マジレンジャーや他の特撮でも結構戦闘は工夫しているのになに言っているんだ。

456 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:27:08

シャンゼリオンの逸話を見るにかなり現場を見てないっぽい感じはするけどね。

457 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:27:51

5: kanchi
猛士は表向きはオリエンテーリングのNPO団体です。
関東支部は「たちばな」を営業。吉野では人がたくさん出入りしても、
怪しまれないように旅館を経営しているそうです。
後、アウトドアグッズも販売しているそうです。財源はこんな感じじぁないですかね。
アナザーストーリーとして京介なしで、
あきらや轟鬼の成長とともに29話で少し成長した明日夢がヒビキさんから真の一人立ちして自分の道をみつけ、
「明日夢」と名前でヒビキさん呼ばれる話がみたい！北斗の拳ファンドみたいにできないですかね？配当はなくてもいいんで。



＞北斗の拳ファンドみたいにできないですかね？配当はなくてもいいんで。
いくらかかると思っているんだか

458 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:29:20

6: ハセ
前半部分は、あの日常の中に徐々に近づく悪の気配とか、後半へ
の布石も派手じゃなく、突飛じゃなく、静かな怖さがあった。

魔化魍の根本的な謎は案外あのラストと同じ様な事だったかも
しれないですが、何故今年は例年と違うのかというのは
ちゃんと答えがあったかもしれないですね。

あきらに関しては全然違うストーリーだったんじゃないかと
思います。伏線のように思えるところがいくつもあるし・・・。
あのだらだらと上っ面だけ描かれたあきらの決着が残念。


＞あのだらだらと上っ面だけ描かれたあきらの決着が残念。
空気キャラに出番を与えただけでもよかったと思うぞ

459 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:29:32

26 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/26(木) 22:46:57 ID:iArCuVgL0
何でもいいけどもうライダーバトルは勘弁…
つってもどうせやるんだろうなあ。白倉だからなあ。
28 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/26(木) 23:12:17 ID:Vrrm8adj0
なんでライダーバトルやるかといえば
子供に受けるからにほかならんからな。
文句があるやつは子供に言え。


29 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/26(木) 23:16:38 ID:3Qh1/I8+0
アギト、隆起の頃は頭に？をいっぱい浮かべる子供が多かったのにねえ＜ライダーバトル



量産された選民思考の旧儲が妄想を語っているよ・・・もうダメだ

460 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:31:28

前半で描かれたあきらの伏線らしい伏線なんて
童子と姫に対して「あんた達みたいな人殺し、絶対に許さない」ってキレたとこだけ。
あとはなにもない。

数少ない（というか唯一の）伏線を拾って作られたのが後半のエピソードだろうにな。

461 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:31:38

7: Yuges
＞２〜４
このコミュの中で、いきなり３人の方がこの意見というのは、
正直少しショックを受けましたが、僕はやはり本来のスパンが１年なので、
まだこれから描こうとしていた部分（謎だけじゃなく、ザンキの死やあきらの脱落など、
もしかしたら本来はそんなことは考えていなかったんじゃないかということを当然含め）をきちんと見たいという気持ちが大きいです。
設定が歪曲された後半ですから、当然そうなるはずじゃなかったものが多いはずです。
（なので僕は「29話を最終回と思うことにしよう」という考え方はできないんです。）。
もちろん終わりがあるようでない響鬼の世界観ですから、１年でもどうせ描ききれていないという考え方もありますけどね笑。



＞ザンキの死やあきらの脱落など、もしかしたら本来はそんなことは考えていなかったんじゃないかということを当然含め）
だから空気キャラに(以下略)

462 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:32:17

>>457
＞北斗の拳ファンドみたいにできないですかね？
四百人じゃ足らないと思います！
まあ一人五百万ぐらい出せるんなら話は別だが

463 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:34:08

8: 伊賀　電
勿論そうです。29話以降も続いた筈の、本来の設定、人間関係の響鬼が観たい、観たかった。
それは私も、たぶん他の方々も同じ筈です。ただ、
アギト以降ブレイドまでの【謎】に重きを置いた(ように見える)作劇でなくていい、というコトなんです。
高寺氏以下、当初の設定や雰囲気を守って完結させてくれたなら、
謎のいくつかも当然解明されるでしょうし、登場人物の扱いも変わった筈です。
それを、本来の【響鬼】の自然な流れで観たい訳ですね。
響鬼世界の【謎】は、必ずしも解明されなければならないモノだとは思ってない、と、それだけのコトです。


＞謎
白倉Ｐの「謎や伏線をばら撒くことが一番大切」と言う技法は視聴率を優先させたやり方だからね
そんなんだったらずっと１０パーセントは超えないよ。

464 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:34:51

例年とちがうなんてオロチの兆候で説明つくじゃん

465 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:34:57

あきらの脱落がないと、明日夢が弟子をやめる際の
モデルケースがなくなるんだが。
弟子をやめても、人として立派にやっていけることを
あきらが示したから、明日夢もあきらめがついたと思うんだが。

466 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:35:22

>>462
メンバー数 649人 だからなぁ
その中でも物凄い金持ちがいるのだったら話は別だが

467 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:35:40

こいつらって、「どうすれば響鬼という作品を面白くないものに出来る（た）か」
という議論をしてるのか？

468 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:35:55

努の事を少しでいいから思い出してあげてください。

469 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:36:51

「画面に出てこない設定は、仮に設定資料に書いてあっても『無い物に等しい』」って事を考えてくれよと。

おれさぁ、恋する鰹と惑わす天使の恋愛ネタギャグ編が結構気に入っていて
『ザンキさんが「女性には優しく」なんてトドロキに説いているのは、元々ナンパ師だから』
と、井上が解題したんじゃないかと。
「思いの外細かいネタ拾ってるなぁ」と感じたんだがね。

あと、あのくらいメリハリ付いた演出じゃないと、多分子供は判らん。
ヲタが「あんなのだと子供をバカにしている！」って起こるのも居るんだけど
最大公約数取れば、子供ってやっぱり「バカ」だから。良い意味でも悪い意味でも。
で、作り手はその「最大公約数」の側を選んで作らなければならないわけで。
将来オタクになるようなこまっしゃくれたガキや、
未だに「こまっしゃくれたガキ」をやっているオタクなんて相手にしてらんないんだよ。

470 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:37:05

努を出すくらいなら石割君出すんじゃね？
大人気らしいし。

471 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:37:19

ファンド自体は立ち上げられるだろ、ただ旧信者にそこまでの行動力が無いだけで
金を一円でも払いたくないなら他の番組のファンみたいに街頭署名でもできるのに

472 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:37:23

>>468
悪い、路線変更以前を見てなかったから忘れてたｗ

473 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:37:52

高寺が28話で降りてたらDVDに関する文句は減ったのかしら？

474 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:37:57

9: SATOSHI
どもども、同じくです。
まぁ、何というか…物語の論点をどこに置くか…って事ですね。
『謎』を重点に置くか、『少年の成長』を重点に置くか…と。
その中で自分は後者に重点を置いて描いて欲しかった…と言うだけです。
自分の好きなクウガでも描き切れてない謎は沢山あります。
しかしクウガが不満の残る作品だったか…と言うと答えはNOなんですね。
何故ならば、クウガの主題は謎じゃなかったからなんです。
同じく、響鬼の主題も謎ではなく、少年の成長物語だと考えているので、
もし高寺P体制で３０話以降を作ったとしても、
謎は全て解き明かされる事はなかっただろうなぁ…と。
そして、それで構わないんだよなぁ…と思うワケです。
まぁ…何というか…少なくともここにいる皆さん、全員が白倉Pの大風呂敷広げて畳まないクセと、
井上のハッタリで乗り切る脚本に嫌気が差しているのは事実ですからｗ



＞まぁ…何というか…少なくともここにいる皆さん、全員が白倉Pの大風呂敷広げて畳まないクセと、
＞井上のハッタリで乗り切る脚本に嫌気が差しているのは事実ですからｗ
でも世間にからみたら白倉のほうがウケがいいだよね(笑)

475 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:38:50

まあ、高寺が続投したとしても、
29話以前の人間関係（ただの馴れ合いをこう呼びたくはないが）を
持続したまま話を続けるのは無理だったろうな。話が収束できねえもん。

お話作りの基本すら知らない旧儲にはわからないんだろうがね。

476 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:39:46

>>473
天狗戦を前後編にすべきだったな

477 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:40:32

少年の成長物語と見ても後期のがいいような。

478 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:42:16

10: きでぇ＠鰭脚類
〜／　 ´ーω)ﾐ＜身内でどろどろする平成ライダーの悪い面（別名仮面ライダーＨＢＫ）を見たかったわけでなく、
「音撃戦士響鬼」として描ききって欲しかったおいらがここにいます…
正直みなさんはラスボス退治でＥＮＤなど望んでいるわけでなく、
「大人」たちとの出会いで「少年」がいかに成長してゆくかを見ていきたかったのでは…と改めて愚考します。
夢「ヒビキさん、また出かけるんですか？」
響「ああ、世に魔化網の種は尽きまじってね」
夢「頑張って下さいね！」
響「ああ、じゃ行ってきます（ｼｭ!）」
って雰囲気でいいんじゃないかなーと…


＞身内でどろどろする平成ライダーの悪い面
それでも一致団結するのが面白いじゃないか龍騎はちょっと違うが。
身内で本音でぶつけ合わないほうが嫌だよ。

＞「大人」たちとの出会いで「少年」がいかに成長してゆくかを見ていきたかったのでは…と改めて愚考します。
だからさ子供はそんなものをスーパーヒーロータイムで見たいわけじゃないのよ
カッコイイヒーローの活躍を見たいの。

479 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:43:14

＞「大人」たちとの出会いで「少年」がいかに成長してゆくかを見ていきたかったのでは…と改めて愚考します。

してたじゃん。
後半は。

480 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:43:25

平成ライダーがドロドロなんじゃなくて響鬼以外のライダーがドロドロに見えてしまってるんだろ

481 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:48:38

前半は明日夢が何考えてるか、乳見以外さっぱり分からんかったが、
後半は想像できた

482 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:49:54

前半の明日夢の成長（それが有ったのかどうか自体怪しいもんだが）の中で
「ヒビキさんが居たからこそ得られた成長」って何かあったか？
成長した（ことになってる）明日夢に恩着せがましく
「ヒビキさんと出会ってから何かが変わって」「ヒビキさんの背中を見て」
と、作中では一切無かった事柄をナレーションで理由づけさせてただけじゃないのか。

483 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:51:57

「そばにいるだけで鍛えられるような気がして」とかな。
あんなので納得できるようなバカじゃどんな展開になったって
白倉井上が作ってるってだけで否定するだろ。

484 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:53:20

>>482
普通の物語の成長は１、２、３，４、５とか１からいきなり１０いくとか確実に成長していく
ＲＰＧで強かった敵がレベルが上がるとザコになるのと同じような感覚。
前期響鬼は経験値が小数点レベルだった、しかもレベルがあがっていなかった。

485 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:54:52

そもそも、後半で起こった人間関係の澱みは
全て「和解」という形で決着ついてたのだがなあ

486 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:57:51

44: SATOSHI
白倉Pの描く作品に正義はありませんからね。
この辺は作品にしっかり現れていると言うか…
白倉Pの描く作品は『自己の主張による戦い』であり、
決して正義ではないんですよね。
それに対して高寺Pの描く作品は『意思疎通が不可能な相手からの自衛の為の戦い』であって、
理不尽な暴力から身を守る戦い…とでも言うのでしょうかね。
まぁ、実際クウガも響鬼も正義と言うよりは『正しい大人』であって、実際何を持もって正義とするのかなんて、
善悪の境界線が曖昧な現代社会においては十人十色なワケですが…。
まぁ、その辺を踏まえてカブトを描くのであれば期待はしますがね…。
いや、違うか…その辺を踏まえて描けるならば…ですね。無理だろうケドｗ



＞無理だろうケドｗ
あああなたの読解力のないオツムではね。

487 : 名無し草 : 2006/01/26(木) 23:59:58

>>486
SATOSHIさんは、世界情勢とかに興味の無い人なのかな？

488 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:00:00

酔い待ち鈴… 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月26日(木)23時38分37秒
タイトルに深い意味はなし。
少なくとも石神井公園で人を斬ったら自首すべき。
いや、単に酔ってるだけなのであまりまともに取り合わないで下さい。

＞まるっささん
＞響鬼
何を仰いますか！響鬼は最初から全２９話ですよ（笑）。
まあ、聞いた話では修正後の脚本でも「？」な部分もあったようで、
何だかんだで腐っても餅は餅屋なのかも…と思わないでもありません。
ただ、まあ売り子さんにダメ出しされる餅屋はダメ餅屋ですけど。
＞カブト
これは評判待ちですね。
これで元々脚本が井上なら完全スルーですが、
別の方のようなので、ポケサンより面白そうだと判断したら見るかも。



ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
見ていもいないのに叩くそれがＺＺＧクオリティ。
カブトは絶対見ても視聴きりそうだなぁ(笑)

489 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:01:07

>>487
白倉Ｐ曰く「童子多発テロ以降ヒーローモノが作れなくなってきた」っと言っていたからなぁ

490 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:03:38

「ギスギス」「ドロドロ」「グダグダ」「殺伐」ってのは
どう見ても井上脚本じゃなくて旧信者のことだよなあ

491 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:03:44

＞白倉Pの描く作品は『自己の主張による戦い』であり、
＞決して正義ではないんですよね。

アギトも龍騎も555も主人公が「善意」に基づいて戦ってる以上、
基本はオーソドックスなヒーロー物と変わらんよ。
単に敵が絶対悪ではないだけの話。
なんでこう旧儲は浅はかなのか。

492 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:03:57

ポケモン板の住人にも見捨てられてるポケサンを見てるのか？
ほんと特撮見なくていいよ。

493 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:05:03

>『意思疎通が不可能な相手からの自衛の為の戦い』
真っ先にカイザを連想した

494 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:05:19

>>492
ああ平成ライダーと戦隊のみで自分は特撮オタクを思っているらしいやからだからな

495 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:06:44

>>493
>『意思疎通が不可能な相手からの自衛の為の戦い』
真っ先に旧信者を連想した

496 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:08:28

>『意思疎通が不可能な相手からの自衛の為の戦い』
王蛇とインペラーだな

497 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:09:05

奴らのやってることは『理解不能な相手を排除するための攻撃』。
意思疎通なんて文明人らしい行為は試みないし、
身を守る必要がなくても積極的に牙をむく。

498 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:09:47

>『意思疎通が不可能な相手からの自衛の為の戦い』
アンノウンのみなさんだな

499 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:10:50

>>497
それってルールを守ってゲゲルをやっていたグロンギよりたち悪いなぁ

500 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:11:43

>>496
ガイ、リュウガ、タイガ、神崎士郎も忘れるな

501 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:12:11

>>490
あと悪意の塊

502 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:16:44

[猛士mixi支部：仮面ライダー響鬼] トピック
【設定考証】
SATOSHI
旧響鬼（高寺版響鬼）は素晴らしいまでの裏設定がされていたと思います。しかし新響鬼（白倉版ヒビキ）になって以来、それらの設定が完全に無視されています。
響鬼が本来持っていた細やかな設定を、皆さんで少しずつ発掘して行きませんか？

例
考察：鬼のモデルは修験者や山伏ではないか？

1.額に浮かび上がる鬼の面は頭巾をイメージしている。
2.体に掛かる鎧のような金属の襷は結袈裟をイメージしている。
3.猛士の本部が、奈良県・吉野に存在する。
4.修行を通じて超人的な能力を得るなど、双方に共通する部分が多い。
5.修験者・山伏の持つ錫杖や法螺など、音撃武器を連想させる。

まとめ
猛士の前身は修験道を実修する宗教団体の一種ではなかったかと思われる。

503 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:17:29

「井上信者以外買わない」ことで有名な劇場版DVDはよく売れてますね。

504 : 502続き : 2006/01/27(金) 00:17:45

1: SWA | 削除
すみません、それは白倉体制が設定無視して新しい設定を作ってるのと同じことではありませんか？
我々は高寺Ｐではありません。公式見解が無い以上、高寺Ｐの脳内でどういう設定になっていたかと
いう事はわかりません。
「〜だろう、〜ではないか？」で自分設定を作るのであれば、それは白倉Ｐがやっている事と同じになります。

http://blog.bk1.co.jp/genyo/
ネットで少し騒がれたこちらの鬼譚も、結局のところは高寺オフィシャル設定ではありません。
乱暴な言い方をすれば脳内妄想の垂れ流しです（東氏には誠に失礼とは思いますが）。
まずは白倉体制が無視していると思われる設定を取り上げていきましょう。
もしかしたら高寺体制時にも描写が曖昧だった物があるかもしれません。

ついでに言うと「猛士は鬼に助けられた人間が結成したサポート組織」という設定は、
放送前に発行された特撮ニュータイプ（角川刊）の別冊付録他にて語られていますから、高寺設定だと思われます。




SATOSHI・・・・・・・。

505 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:19:53

>>502
劇場版無視かよｗ

506 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:20:47

>>502
山本先生が喜んで食いつきそうな
実際の事物と製作者の意思に何一つとして即していない
見事なまでの脳内関連づけ理論ですね

507 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:20:55

>>504
無視している設定…高寺版でも劇中で使われなかった設定くらいじゃねーのか？
裏設定なんてオタクだけ喜ぶもので肝心の子供にとってみたら？だろ

508 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:24:34

発掘現場で泥こねくり回して「埴輪作ったよ！みんな見て見てー」
と無邪気にはしゃいでいるSATOSHIの姿が目に浮かんで、少しばかり和みました。

509 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:28:33

>>508
そして教授にライダーキックかまされましたとさｗ

510 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:29:55

＞素晴らしいまでの裏設定

この一文だけで爆笑。

511 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:30:36

>>492
ポケモンサンデーってそんなにつまらない番組なんだ、しらんかった。

512 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:32:00

>>510
そういえば裏設定が多かったガオガイガーは肝心な子供に見向きもされなかったな
勇者シリーズ史上最低の売り上げだったらしいし。

513 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:32:49

「裏設定を無視」っていうのも凄いな。
本物の馬鹿じゃないとこんなこと言えないよ。

514 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:42:25

>>504
>「〜だろう、〜ではないか？」で自分設定を作るのであれば、それは白倉Ｐがやっている事と同じになります。

一般視聴者を楽しませようという意図を優先された白倉と、自分たちの自己満足でしかない連中とでは
かなり違うと思うけどね。

515 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:43:01

人生の９割はハッタリで生きて行けると信じているし、
事実そうやって生きて来ている人間。
大事なのはその場その場の臨機応変さと言い訳。
誠意よりも大事な事は、相手を如何に信じさせるか。
いい加減な人間だと思うだろうが、実際にいい加減な人間。
『営業にならなければ、お前は詐欺師になっていた』
と多方面の複数の友人から言われる始末。
ありがとう。褒め言葉だと思って受け止めておこう！

悪意のない嘘が好き。
当然の事ながら、騙される方じゃなくて騙す方。

綺麗事を言う人間が嫌い。そんなヤツ信用出来ないから。

モットーは『不言不実行』
その気になったらやるが、ならなきゃ、やらない。

力は入れる時に入れれば良い。普段は脱力して待つべし。

………とか言ってたワケですケドね、やっぱ信頼と誠意って大事だと思う今日この頃。
人間関係を築く一番の礎は信頼関係と誠意だと思うワケですよ。いやもうガチで。
やっぱね、俺は詐欺師じゃないわ。営業マンだわ。
営業って、如何にお客様に商品の魅力を伝える事が出来るかのプレゼンテーションなんだ…と
実感した出来事がありましてねぇ…。
そんなワケで、綺麗事を言う気はしませんが、そう言う事は黙ってやれば良いんですよ。
あ、あと法螺も吹きます。プープー吹きます。ライフワークですから。



SATOSHIのmixiでのプロフィール文なんだが、お前は嘘ついていいのかよ！？

516 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:44:53

>>515
俺ミクシィに入っているけどこんな痛いプロフィールだったんだ…コンナヤツシラネ

517 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:47:32

ほんと旧儲って「ボクを肯定してオーラ」出しまくりの子供オトナが多いな。

518 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:48:52

とあるブログで拾った意見。


響鬼終了に寄せて
仮面ライダーカブトには期待している。
結果として響鬼の『完全新生』は失敗に終わった。
その失敗を受けて作られるモノは何か、というのはきっちり見据えていかねばならない。
特撮ファンとして、響鬼は失敗したのだと言う事実からは逃げてはならない。
響鬼を失敗に追い込んだのは誰なのかと言う犯人捜しをすれば、
最終的には世界を恨まないとならないのでここではしない。所詮この手の犯人捜しは、八つ当たり先を探すことでしかないからだ。
それと同時に、「それでも、その失敗作を愛している」と言うことは誰に咎められることでもないと言うことも、
また忘れてはならない。自分とて、響鬼の途中までは期待してみていたわけだし。
明日夢がバイト入りしてもいっこうに猛士の仕事に関わらない傍観者で居続けた当たりでかなりだれてはきたが。
だが、後半のスタッフ一同を貶し続けた人間の言動はどうしても首肯できない。
彼らは自分たちの悪意を解消するため、後半のスタッフを体の良いスケープゴートにしただけとしかおもえない。
つまらないと言うだけなら問題ないが、その先にあるスタッフの人格否定、
自分がつまらないと思う『単なる主観』を確度の低い情報と数字の曲解で『己は理性的である』という鎧をまとうかのような行為、
画面に出ているモノへの悪意を持った解釈。これら全てが許し難い。
そういう輩は好きなだけ絶望すればいいのだ。絶望する自由は誰にでもあるし、
俺にそれを止める権利はない。どうぞご自由に絶望くださいませ。
だが、俺は絶望なんかしないぞ。次があるのだから。


＞ご自由に絶望くださいませ。
ホント旧信者はそうしてほしいなぁ

519 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:50:37

絶望しつつ他者を攻撃するわけわからんメンタリティをお持ちですから。
絶望したなら全てを捨てて口も噤んですっこんでろっての。

520 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:50:51

前々から思ってたけど、なんか旧信者ってハマーっぽいんだよなあ・・・

521 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:55:32

ガガガはダグオンやゴルドランよりうれたと思っていたが。
よければソスきぼん。

522 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 00:59:11

>モットーは『不言不実行』
>その気になったらやるが、ならなきゃ、やらない。

SATOSHIさんはネット上でくだを巻きつづけるだけで、
現状では「ぼくらの響鬼」を実現させる気なんざさらさら無いみたいですから
さっさと議論の輪から外した方がいいですよ、旧信者の皆さん。

523 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:01:09

裏設定といえばザブングルがよかったなあ。

頭空っぽで見て十分楽しめて裏知れば
さらにその深さに感服できる。

524 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:10:12

鬼のシフト表とか凱火の奈良ナンバーには反応するのに
最終回付近でいかに作品のテーマを語ろうとしているかというのには気づかないなんて
目の付け所がおかしいと思う
スイカの赤いところを捨てて皮だけ食べるくらいの愚行だよ

525 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:16:14

>>524
「そこで何を語られているか」をまるで問わずに、上っ面の語り口だけに
こだわってんだよねえ。

まぁ人の見方は好き好きだから良い悪いは言わないが、一番つまらない見方だと
思うんだけどね。

526 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:19:39

>>521
当時の放送時の売り上げは
ゴルドラン＞ダグオン＞ガガガだったそうだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/yuzumuge/20060123
まぁその響鬼とガオガイガーを比べることはガオガイガーに失礼だが。

527 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:21:39

>>524
どうせ「安っぽいセリフだな」程度にしか思っていないだろ

528 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:23:37

26: K*U*T*O
＞23：ごろー さん
>はっきりいってあなた、入るコミュを思いっきり
>間違えてると思う。
高寺氏は金銭管理能力やスケジュール管理能力が
問題がある人なので、悪い点は悪い点できちんと
理解しておかないと駄目ですよ。
自分の好きなものは悪い点まできちんと言える。
それだけ悪いところがあっても好きなんだという
気持ちが強いから好きなんじゃないのかい？
目をそむけてもなんにもならんし。



という意見に対して

529 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:25:38

27: ごろー
>>K*U*T*Oさん
おれへのレスなんですよね？
何か、全然かみ合ってないんですが・・・。
誤読されたままではレスもできませんので、
できれば内容を理解していただけるまで、
23の書き込みを読み返してみてください。



…仲間をどうして馬鹿みたいに扱うのだ？

530 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:26:48

28: ＤＩ０
一番の戦犯は高寺氏だというのは当たり前の話で、ここにいるほとんどの方はわかってます
そのうえで、たとえどんな状況で引き継いだ仕事であろうと
今までのファンが「早く終わってほしい」と思わせる作品を作ったあの２人に文句を言いたい
それだけですよね


＞「早く終わってほしい」
ああお前達のネガティブ感想なんて読みたくなかったし、
早く仮面ライダーカブトが見たかったよ

531 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:29:37

12: 伊賀　電
制作発表での、またしてもな勘違い発言を(雑誌で)読むに、やはりソレは無理でせう(黒笑)。


「どんなにありきたりでも面白くできる設定は取り入れ、どんなに斬新でもつまらくなりそうな設定は捨てる」
のどこが悪いんだ？
それとも「負ける気がしない」発言か？「はっきり言って他の番組に負けそうです」
なんていう発言をするのは高寺よりも馬鹿だと思うぞ。

532 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:32:15

>>488
＞ところで、ライダーのことですが、見てない分と響鬼に関しては話題にしません（する気も無い）
（中略）
＞誰に何を言われ様が関係無い、２ちゃんでどう叩かれ様が知った事じゃない、
＞自分の中のルールに反しなければ世間的な正当性すら知った事じゃない
＞という重要な初心を忘れる所でした。逆説的に思い出させていただけて感謝します。
　　　↓
＞そうしていただけると助かります。
＞次以降はもう初めから見る気もないので気が楽です。
＞ぶっちゃけ狂信者という意味では井上信者も大概ですので、
＞もう相手にしたくないってのはかなりあります。
＞狂信者というのはどのサイドに立ってもやる事は同じって事ですかね。
　　　↓
＞まあ、聞いた話では修正後の脚本でも「？」な部分もあったようで、
＞何だかんだで腐っても餅は餅屋なのかも…と思わないでもありません。
＞ただ、まあ売り子さんにダメ出しされる餅屋はダメ餅屋ですけど。
＞＞カブト
＞これは評判待ちですね。
＞これで元々脚本が井上なら完全スルーですが、
＞別の方のようなので、ポケサンより面白そうだと判断したら見るかも。

もうグダグダ…。「自分の中のルール」的には破綻してないのかな？

533 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:32:39

13: やま
たちばなのメンバーは明日夢君の成長を細かいレベルでよく見ていたと思います。
例の万引き少年の時も、落ち込みつつも腐らずにバイトに来ている明日夢君をみんな評価してましたよね。まさに見守りモードです。
これを「甘すぎる」と批判する声もありましたが、オトナが子どもを見守らないでどうする。
自分の感じ方が一般的に正しいかどうかはともかく、僕はそう思って見てました。
それが後半ではマシュマロ扱い。どう見ていいか、さすがに困った。
白Pさん、人の作品を病人扱いする以前に基本的なところが分かってない。


＞たちばなのメンバーは明日夢君の成長を細かいレベルでよく見ていたと思います。
それが子供にとって見ればつまんなかったんだよ。

＞白Pさん、人の作品を病人扱いする以前に基本的なところが分かってない。
やまさん、人の作品を駄作扱いする以前に好きな作品の駄目なとこがわかっていない。

534 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:33:52

>>532
ダブルどころかトリプルスタンダードだなこの人。

535 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:33:58

>512
裏設定が押さえるとこをちゃんと押さえていたから
ファンが目立って設定を捏造したり脳内補完する事も無かったけどね

536 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:35:42

15: ハセ
＞オトナが子どもを見守らないでどうする。
同感です。
響鬼は大人のあり方のひとつをきちんと見せてくれてましたね。
僕は「挫けぬ疾風」で廃墟で遊んでいた子供に注意する香須実と
イブキがすごく印象に残ってます。注意の仕方にすごく細かい
配慮があって。ああいうシーンに時間を割くのが響鬼の良い所だ
と思ってました。

あと斬鬼さんが死んでしまったのはすごく嫌だったんですが
前半の流れであれば、もし死んでいたとしても身近な人が
居なくなるという事はどういうことか、それをもっときちんと
見せてくれていたと思うんですよね・・・なのに（略）


確かに危険なところで遊ぶ子供はいかんがそんなもんは
今時ヒーロー番組でやることか？
セイザーＸの今日の一言みたいに「危険なところで遊ぶのはやめよう」のほうがよっぽどストレートでいいと思うが。

537 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:40:49

>>532
うひゃあ井上脚本以上に無茶苦茶だ

538 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:44:54

ＺＺＧは立派な人格障害だな。
病気ではないけど、ネットで自分の意見垂れ流しなんかやっちゃいけないタイプだ。

539 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:45:46

ttp://www.geocities.jp/pikaky/darkside.html
ＺＺＧの俺ルールとやらを知るにはこれを読むのが一番手っ取り早い。
要するに、こういうのを公共の場に平気で載せちゃうような人なんだよ…。

540 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 01:48:35

>>526サンクス

ただリンク先の説明は事実と違うとおも。
ガガガは最初から勇者シリーズ最後として作られたはず。
それこそ奇跡的に売れてまくれば続いたかもしれんが。

当時友人が勤めてた玩具店では男玩としてはそこそこ売れてた。
さすがに戦隊やウルトラほどではないが。

俺の近場リサーチすまん。

541 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 02:06:21

カブトスレに例の白倉アンチ・グダグダ厨が沸いている。論破して黙らせてくれ

542 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 02:19:17

http://cgi.2chan.net/g/futaba.php?res=426891
また石割か

543 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 02:31:09

＞僕は「挫けぬ疾風」で廃墟で遊んでいた子供に注意する香須実とイブキがすごく印象に残ってます。
なんか教科書に載るような当たり前の「良いこと」しか受けられないの糞ワロス

544 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 03:16:35

まぁ仲間割れが嫌人間関係のドロドロが嫌とか言ってるから
子供番組で・・・ねえ

545 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 04:18:38

高寺さんなぁ

もうあんたも大きいねんから

折り合いいう事を考えてくれな

あんたはちっともお金出さんと

それで予算食べたいいうても

そらいけませんよ

通りません

546 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 04:26:18

>>543
子供ってああいうの嫌うと思うなぁ。

547 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 05:19:33

>> 無題 Name 名無し 06/01/26(木)22:36 No.427088
「だって俺カブトだもん！」とか言ったら
釘バットひっさげて殴り込んじゃうかもしれない

548 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 07:28:35

たのみこむ

>ＡＮＭＡＮ＞小さいころライダーの再放送を見て、ライダーに憧れを抱き今でもバイクが大好きです。お子様番組として製作されたものでも、大人になっていくなかで何らかの影響を与えます。
今回のように制作側の都合で、路線変更されるのは視聴者を大切にしていないと思います問題はあったかもしれませんが、平成ライダーでも最悪の出来と言われるような作品にしてしまうくらいなら、赤字を覚悟で名作を作って欲しかった今回の発案には賛成です。
後半ストレスを溜めながら見ていたので、すっきり終わらせてもらいたいです (06/01/27 [Fri] 06:25)

549 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 07:32:03

二号が出た時点で路線変更な気がする。

550 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 07:44:03

>>549

変身ポーズもね。

つーか、路線変更なんか初代ライダーでもあったことで特撮界
じゃ珍しくもない。
信者って、ろくに知識も無いくせに特撮を語ろうとするからボロ出
まくりだな。

551 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 09:17:41

ヒーローの瞬間移動なんて当たり前のことを井上ワープとか言って大騒ぎしてるくらいだからな。
現場に急行する途中で事故っちゃったヒーローもいたけど

552 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 09:23:41

無念 Name としあき 06/01/27(金)05:04:15 No.1737461
感性の問題だが
これたのしいとか感動したっつー奴は多分響鬼も楽しめるから是非見てくれ！（２９話以降）

どこにでも沸いて出てくるな〜
旧儲は延々と発生し続けるんだろうな

553 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 09:26:40

>>552
２９話以降って事は新の方じゃないか

554 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 09:28:56

>>538
ＺＺＧの場合怖いんだよ世間が、
自分が面白くないと思っている脚本家の作品がそれなりに評価されている
しかも自分の好きな作品より売り上げも視聴率もいい。
自己防衛として「あんなものを褒めるやつは馬鹿だ、オタクは井上脚本を容認してはいけない」と言っているいけど
かつて山本弘がアルマゲンドン騒動や最近ではウルトラマンマックスを叩いて(５５５も)
常連さんからそれはおかしいじゃないかと言われて激怒したことがあってそれと同じこと。
自分の嫌いな作品がなぜ受けるのであろうと言う考えには至らない、思慮が浅いだよ。

555 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:04:41

山本って自分の作品をﾏﾝｾｰしてくれるなら買わなくてもいい
って言ってるよな。

556 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:30:17

>　赤字を覚悟で名作を作って欲しかった

なら自分で作ればいいのにね。赤字を覚悟で（笑）
前期響鬼の玩具すらろくに購入しなかった香具師らには無理な話だろうけど。

557 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:35:43

>>555
そんなこといったのか？フツー買ってねという話になるだろ

558 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:37:06

>>554
正直アルマゲドンに対する山本弘氏の発言って
ずれてるって言うか何というか

「SF風浪花節」映画が「SF風浪花節」として受けてるんだから
何の問題もねぇと思うんだがなぁ。
SF映画としてみて「科学的に正しい！感動した！」って見に行ってるワケじゃねぇし。

だいたい、ブルース・ウィリスが地球を救う映画なんだから
物理法則は全てブルース・ウィリスのために存在するに決まってるじゃねぇか。

559 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:40:10

>>488
遅レスだが、
脚本が現場で監督や俳優にダメ出しされる事なんてそんなに珍しい事じゃないんだがな。
現場に呼び出されて「俳優が覚えやすい台詞を書け！」と説教された脚本家とか、
先輩監督の書いた脚本の映像化を任されて、いかに自分流にアレンジするか試行錯誤した監督とか、
現場でどんどん脚本を書き換える監督に「紙を無駄使いをするな」と意見した俳優とか、
それなりに知名度のある脚本家でも映像関係の書籍でこういったエピソードが語られてるんだけどな。

具体例だと、大林監督の映画「ＳＡＤＡ」の完成した映像を見て脚本家は自分が書いたものとの
あまりの違いに茫然自失だったらしい。ソースは「月刊シナリオ １９９８年５月号」。

ＺＺＧ氏も脚本家を訳知り顔で語るならこういう脚本業の辛さぐらい知っておいて欲しいものだが。

560 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:42:27

>>558
ウルトラマンマックスの、
メイン監督である金子氏は、自ら「ツッコミどころ満載な作品です」
と発言したから的外れな批判と言うかツッコミは罠にはまっているんだろなぁ

561 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:45:37

>>559
良い脚本はいい作品と悪い作品を生み出す
悪い脚本は悪い作品を生み出すという言葉がある、良くも悪くもスタッフしだいなんだよ。

562 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:49:08

儲連中が井上が関わってないカブトをどうやって叩くかちょっと興味あるな

563 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:51:49

>>562
いやそのうち関わると思うが米村を「劣化井上」とか「井上ニ号」として評価すると思う

564 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:52:52

Pが白倉だから、そっちの切り口から叩き出すよ。

565 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:54:42

>>564
ああなるほどＺＺＧにとって今年は特撮不作の年だな
ボウケンジャーも日笠＋会川コンビだからそのうちみないのかも
だからといってウルトラマンマックスとか見初めても困るのだが

566 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:57:41

>>557
直接は言ってないけど
売れる作品がいい作品ではない
とか言ってるから。
じゃあ貴方は高評価されるなら売れなくてもいいの？と

567 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 10:58:30

>>559
三谷幸喜は基本的に脚本を変えさせない脚本家で有名だが
そんな彼が初めて受け持ったTVシリーズ「振り返ればヤツが居る」。
現場でがんがん脚本が改変されるということを彼は初めて経験する。
なんでも、当初あのドラマはコメディタッチのシーンが多かったとか。
それが当時流行りのシリアスなストーリーとして取り直されたと。

そんな経験を生かして作られた映画が、あの密室劇コメディの良作「ラジヲの時間」。

ちなみに、今はほとんど改変を許さないらしい。それだけの実力があるというのもあるだろうけど
多分「現場で脚本を変えるようなことをするな」ってのが契約の条件にあるんだろう。

あと、三谷幸喜で思い出したが「三番テーブルの客」って深夜ドラマがあったな。
２６本全て脚本は同じ。しかしキャスト・演出・周辺スタッフは全て別。
スタッフワーキングがどれだけドラマの出来を支えているか、っていうのを証明する実験的番組。
ときどきフジ７２１で再放送するから、機会が有れば見てみると良い。

568 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:02:08

>>566
まぁ最強のアニメや時代劇は誰が見てもサザエさんと水戸黄門になるのに否定したお方ですから。

569 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:04:27

そこらへんのメジャー系が温い感じなのは最大公約数の客を狙ってのもんだけど
前半響鬼の温さは（ｒｙ

570 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:08:33

>>569
あれは特撮番組で大切なものを去勢された感じがする

571 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:25:40

特撮云々よりドラマとして壊れていた。
だから大人にも大してウケなかった。

572 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:35:21

俺がＺＺＧが嫌いなのは特撮番組に物凄い期待をしている点なのよ
クウガとか響鬼の雰囲気やテーマはいいのかもしれないけど
大半の視聴者はヒーローの活躍やアクションシーンを見たいわけ、
ノホホンとした人間関係や少年の成長なんて極端な話邪魔なのよ。
特撮番組はもともと娯楽性の高いものでテーマ性の高いものもそりゃあるけど
基本的に子供達を楽しませるものじゃない、その本質から逃げている気がするのよ。

573 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:38:46

とはいえ、アギト〜５５５みたいにテーマ性と娯楽性を両立できる作品もあるわけだしね。

変身ヒーローなんてのはいろんなモノが象徴できる設定なんだから、やろうとすりゃ
いくらでも深いものに出来る筈。
前期響鬼はそういう部分を投げ出して表面上の雰囲気の良さだけで回してたからなぁ。
まぁ個人的には嫌いじゃなかったんだが、後期と比べるとやっぱり物足りない。

574 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:39:41

>>565
「クウガ級が理想。最低でも龍騎級であれば…」、とか言ってたんで白倉Ｐでも
井上でさえなければ手の平返して絶賛する可能性はある。
しっかし、次は見ないとか言ってた癖にあっさり破るとは奴の「俺ルール」って謎だな。

改めて考えてみれば>>488の発言も細川氏を売り子扱いしてるのはその餅屋を中心に
考えてる、井上中心の思考をしてるこいつの本音が出てるな。

575 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:40:28

>>571
本当に大人にうけてたら、一般メディアが大々的に取り上げるわな。

576 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:40:32

俺は、悪いところは確かにあったが、前半後半ともに面白かった
と言う感想を持っているのだが、Mixiでのバカ騒ぎ振りを見ていると、
『響鬼大好き人間集合！』ってトピックスで旧儲を
釣ってみようかなという意識が生まれてくる…

577 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:40:48

>>573
テーマ性が強すぎて子供が引いたネクサスとか
マックスの実相時監督回もあるからそこらへんは難しいねぇ

578 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:43:37

>>574
正直龍騎クラスの作品なんて作るのは滅茶苦茶難しいのにこいつはなにいってんだ？

579 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:56:17

ネクサスがコケたのも脚本その他の不出来ゆえ。
結局は作り手の腕次第だよ。

580 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:58:43

>>576
Mixiってやってないんだけど、もちろん後半に肯定的なトピもあるんだよね？

581 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 11:59:35

>>579
ネクサスはスタッフ自ら５５５に影響されたらしいけど駄目だったな
井上脚本って基本的になんでもありだけど娯楽性というか子供のウケをとることはやっぱりうまい。

582 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 12:01:43

>>580
もちろん肯定的なやつもいるが圧倒的に否定派が多い、
後期否定派の中にも「高寺氏の責任もある」と「白倉井上は許しちゃいけないだよ！」と両極端だったりする。

583 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 12:08:16

>>581
井上脚本は大人ウケもいいけどね。数字とかを見る限りでは。
何を書くべきか心得てるから視聴者の心をつかむことができるんだろう。
細部に粗があっても全体的に面白ければ普通の視聴者は許容するし。

584 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 12:13:06

mixiの後期肯定派ってどんな意見なん？

585 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 12:16:04

ttp://plaza.rakuten.co.jp/tamontei/diary/200601220000/
>どんな『響鬼』最終話レビューにしようか迷いました。
>突っ込みどころ満載！　納得できずに毒を吐くことが、今までで一番容易と思える最終話でしたから。
>思ったとおり、予てからの懸案も何ら解決せずに終わってくれました。
>特に洋館の男女のオチには開いた口が塞がりません。
>いや、それどころか口を開けすぎてアゴを落っことしそうな程でした（笑）
>せめて洋館の男女については、全ての謎の解明とまではいかなくてもちゃんと完結してほしかったですね。

>今回は全てが中途半端でしたが、逆に“次”を感じさせる終わりかただったとも言えます。
>「特別編」、「番外編」、謎を解き明かした研究本など、是非“次”を期待したいところですね。
>あれ？‥‥結局登場しなかった他の鬼たち↓は、オープニングのためだけに制作されたんでしょうか？

>そいうえば、裁鬼も弾鬼も鋭鬼もあれっきりだったなぁ‥‥

>このブログでの「響鬼レビュー」は今回で終わりです。
>僕のブログも『響鬼』の謎についての懸案がかなり残っていますが、それは機会をみて「響鬼・考察」として
>必ずアップしたいと思いますので、気長にお待ちください。

レビューってその人が何を一番重要と思っているかが語られるという面でも面白いな。
この人にとって響鬼で一番重要なのは「研究本」で解説されるような設定、ツバサ某なんかが喜んでたような、
↓みたいな類のものなんだろう。そりゃヒーロー番組見て満足出来る訳ないわな。
ttp://www.moegame.com/sfx/archives/000490.html#more
○イブキは元々アメリカ出身という設定だった。
○イブキの父は”導鬼”という鬼だった。
○ヒビキさんには、普通の一般人として暮らす兄がいる（！）

586 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 12:21:19

>>526
それもガセネタだな
エクスカイザーやマイトガインなどには及ばないが
シリーズでは売れた方だと監督自らラジオで言ってたし

587 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 12:25:31

ガガガも子供受け狙うと言いつつ内容はヲタ向けっぽかったな
子供の評判はどうだったんだろ？

588 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 12:55:51

ヲタが褒めるのが良質っぽい子供向け番組だったり
子供が食いつくのがヲタが喜びそうなものだったりするから
そういう線引きはよくわからんな
ストーリーが子供には少し難解と思われるアギト〜555でも
子供のファンはちゃんと付いてきたし

589 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:13:51

>>588
プリキュアのお話を褒めるオタクはもうほとんどいないなぜなら子供向きに作っているから、そういうもんです。

590 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:21:12

>>587
子供受けはいまいちだったように思えるが、玩具がむちゃくちゃ売れなかったなどと
いう話は聞いてないですね。＞ガオガイガー

あれで勇者ロボシリーズが終了したのでとやかくいう人は居ますが
もともとタカラもあそこで終了する気だったようなので
人気どうこうは関係ないようで。
逆に終了だと言うことが分かっていたので、あそこまではっちゃけたのかな、と。

591 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:39:22

Gガンダム放送当時「すげぇｶｯｺｲｲｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｯ！！これ絶対子供に馬鹿受けだろ」って思ったのに
同時期のレッドバロンより数字悪くてがっかりしたような記憶が。。。

何が受けるかなんて分からないね。

592 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:43:13

>>591
いやガンプラの売り上げはＶガンダムに比べたら無茶苦茶売れたぞ
マスターアジア製作には開発者が倒れたくらいこだわったせいで売れた。

593 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:43:19

確かにガガガも、人助け組織に属する大人と平凡（？）な少年の交流が一つの軸ではあったけど、
響鬼と比べるのはあまりにも失礼だ……あっちはまともなファンもついて続編も作られてるし

いいかげんスレチっぽいな

594 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:49:01

>>593
あの続編はなかったことにしてくれ。

ところで旧儲の考えてる続編（真響鬼か）で後半よりまともそうなのって何かある？
やっぱ鯖木大活躍してたりすんの？

595 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:51:31

ttp://d.hatena.ne.jp/syuminoonna1991/20051112
ttp://d.hatena.ne.jp/syuminoonna1991/20051217
響鬼のこのクラスのやつが出てほしいなぁ(笑)

596 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:54:27

22: ＤＩ０

３０話以降やり直す際になかったことにしたいバカげた設定ってなにがあるかな

○鬼祓い
○斬鬼の胸の古傷
○朱鬼関係全部
○陰陽環
○明日夢の父
○師匠のいないヒビキさん
○装甲声刃
○スーパー童子と姫
○オロチ
○パネルシアター


全部ジャン(笑)仮に旧スタッフがこの素材を使ったら大絶賛だろうなぁ。

597 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:54:58

>>591
Gガン
最高視聴率：7.3％
最低視聴率：1.7％
平均視聴率：4.1％

レッドバロン
最高視聴率：6.2％
最低視聴率：1.8％
平均視聴率：4.0％

598 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 13:56:41

>>597
アレ？似ような数字だな、しかもいまでもＧガンは売れているのだから
仮面ライダーで言えば龍騎や５５５クラスの作品だな

599 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 14:02:07

>>596
26: やま
店の手伝いをイヤがるヒビキさん

瞬間移動


＞店の手伝いをイヤがるヒビキさん
とにかく響鬼さんは完璧な男でないという不完全な特撮オタクが騒いでおります。

600 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 14:07:18

だってVガンやターンAは、まるで受けてないからね

601 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 14:08:37

鬼連中が給仕下手糞じゃないとたちばなでの明日夢の価値が薄いし

カブトは瞬間移動を能力として備えてるから安心だなw

602 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 14:16:38

>>600
ＺＺＧもターンＡが好きだったな、ちなみに∀の場合アレはプラモの売り上げより
ＤＶＤとかの売り上げの方を優先していたからＯＫなの。
それに最近プラモ再販されて売れたりしたからね

603 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 15:02:51

>>584
いることはいるが圧倒的に少ない、だから見つけるのは困難だすまない。

604 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 15:55:25

>>596
だろうねぇ。
これでもし白倉体制時にバイク登場や太鼓祭りがあったらどうなってたことやら。

605 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 15:59:16

>>604
それどころかライトセイバーや乱れ童子とかもやばいと思うぞ

606 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 16:16:25

今週末はスーパーライブだが旧儲はなにかやらかしてくれるかな

607 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 16:17:07

音撃自体がやばかったんだな

608 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 16:25:23

>>607
そりゃ龍騎や５５５に比べたらカッコ悪いからね、
ライダーにそれぞれ専門の武器が合ってジャンケンのように相性があるというのはいいアイディアだったんだけどね･･･

609 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 16:32:45

>>608
そんな設定あったのかw
まともに見てなかったので高寺お得意の裏設定か
作中で語られた設定かは判らんがどっちにしろ
あっというまになくなった設定だな。

610 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 16:35:01

まあ音撃は白倉も広げ様がなくて困ってた感じだしなあ。
白倉鬼は全員楽器鳴らしたら衝撃波、だったしな。
せめてファイズの携帯みたいに変身前も使わせてりゃまだ
見せ様もあったかもな。

611 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 16:49:29

>>609
蟹には弦使いがいいとかあったじゃないか

612 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 16:50:43

>>608
太鼓と弦の特性の違いがよくわからなかったからな
上手いというよりは単なる縛り設定になってただけだ

613 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 16:53:52

アミキリが空飛ぼうとしたりな。空飛ぶ相手は管だったと思うんだが、
あんな固そうなのに通用するのかな、と思ったもんさ

614 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 17:25:15

相性とかの条件設定は面白味はあるが
主役の響鬼が全く活躍できない回が出てきたりするので
玩具販促などの点で問題が生じるんだよな

615 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 17:38:35

>明日夢の父
いやいやいや
これはP交代とかそういうの抜きで必要だろ
明日夢が初めて自分から能動的に動く話なんだし

616 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 17:43:50

>>610
轟鬼さんと斬鬼さんのセッション

617 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 17:46:59

親父が過労で病院に運ばれた出来事も明日夢が医者を
目指す一因になってるかも知れないしな

618 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 17:47:25

>>614
もっと単純に
太鼓、接近戦でパワータイプ
ギター、中距離でスピードがた
ラッパ、遠距離で防御力が高い
とかにすればよかったと思う。

619 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 17:48:00

>>617
高寺版の頃から病院の描写は多かったから別におかしくはないだよな

620 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 17:54:20

27: SATOSHI
３０話以降の全て
何よりも、最終回に松葉杖突いて登場した井上某
28: 伊賀　電
●小暮某。●秋でも出てくる等身大魔化魍。 ●中途半端なタイミングで『明日夢』と呼びはじめるヒビキさん。



坊主憎ければ袈裟まで憎いとはよく言ったもので…
＞何よりも、最終回に松葉杖突いて登場した井上某
そんなのあったか？

＞秋でも出てくる等身大魔化魍
しょっぱいCGの戦いが好みなんですね

＞中途半端なタイミングで『明日夢』と呼びはじめるヒビキさん。
中途半端にしたのは高寺だ。

621 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:09:30

等身大マカモーにしたって、設定崩壊だなんだと言ってるがどうせ井上白倉じゃなかったら、
｢オロチの前兆として、例年にない出来事をさりげなく提示している緻密な話の作り方です！｣
とか絶賛するんだろうな、コイツラ…。

622 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:24:43

へ？敏樹出てたの？

623 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:31:04

旧儲にしか見えないとか？　最終回の敏樹。

624 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:36:26

555のことかと思ったけど松葉杖ついてないしな

625 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:41:11

明日夢がバイトしてた病院にいた患者じゃない？
自分も敏樹に見えて「現場監督に続いてまた出演？」
って思った。あれ敏樹じゃないよね？

626 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:46:01

>>625
アレか。アレは敏樹じゃないと思うんだが。もう少し強面だと思うし、敏樹スレでも話題になってないっぽいし

627 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:47:17

なんてこった旧信者には幻覚が見えるのか

628 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:48:12

むしろ幻覚しか見えてない

629 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:51:16

そもそも公式HPで出るだろそんなもん

630 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:54:43

29: らいらい
響鬼プロップ写真集【魂】の文章に高寺Ｐが..平成ライダー(クウガは除く)について、
ヒーロー同士が戦ったり、出演者が何でもイケメンとかいう流れに違和感を感じた、
とありました。そして、自分が子供に見せたい番組というフレームワークで作品を作ろう、と。
それを貫いて欲しかったですね。
子供が見て共感出来る「少年の成長」を描いて欲しかったな、
と。あきらのエピソードについても、魔化魍についての憎しみについて悩むのはアリだと思うんですよ。
でも、諦めてしまうのではなく、周囲の人々との関わりの中で憎しみではなく、大
切な存在を守る為に..と気付いて乗り越えるという展開が良かったと思うんですよね。
キリヤは不要..出てくるなら、もっと性格のいい前向きの..あと、ちゃんと演技出来る役者で。
雑誌の設定にあった、関東11鬼に父が鬼で母がサポーター、息子が弟子ってのがあったんで、その息子が転校してくるってのもアリかも。




それ以前にちゃんと予算や時間のやりくりができないと困りますなぁ

＞出演者が何でもイケメンとかいう流れに違和感を感じた、
その流れを作ったのはあんただろ。

＞子供が見て共感出来る「少年の成長」を描いて欲しかったな、
だから共感できないから駄目なんだよ。

631 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:55:50

敏樹への憎悪にとり憑かれ、とうとう身体的な機能障害を起こすまでになったか……。
キチガイって大変だね。

632 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:56:14

107: 揚巻すし
しばらくこのトピを読ませていただくだけでしたが、
どうしても、書きたくて参加しました。
忘れようと思っても、ふとした時にこの最終回を思い出して
「ムカ」ときてしまうので・・・。
初めて特撮にハマり、旦那と娘とDVDまで買って楽しんでいた響鬼。
３０話以降は、かぶりつきではなくチラチラと見ていたものの、
あきらの鬼挫折とキリヤの陰陽環泥棒に嫌気が差してからは、
もう見るのがいやで、でも最終回だけは見ました。
明日夢くんが医者（自分の進むべき道）を目指し、
響鬼さんとは心の師弟であり続ける、
というのは、いいラストだと思うんです。
（前半の延長だったとしても、アリだったかと思います。）
でも、それなら響鬼は「鬼の弟子は取らない人」であるべきで、
リアルの弟子（キリヤ）がいながら、
明日夢くんと心だけでつながっているなんてのは無理があります。
あれだけ、斬鬼と轟鬼の不自然なほどの師弟愛を見せ付けられたあとならなおさら。
キリヤも明日夢同様、目指す道が鬼である必要は無いと思う。
もともと運動音痴で、肉体を酷使する鬼には向いていないうえ、
かつては修行をサボって人間的にもとても大人とはいえず、
また一年後も成長してない彼がどうして鬼に！
井上氏、白倉氏の思い入れだけで作った展開ですよね。
（まだ、鬼より、頭脳を使って猛士を支えるみどりさんのような仕事に目覚めてそちらで頑張っているという展開なら許せるけど）
皆さんご指摘のように、設定無視の子供だましの展開といい、
本当に後半響鬼はなかったことにしたい！
ふう、先週たまっていた鬱憤を少し晴らさせてもらいました・・・

633 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:56:55

>>632
えーとちゃんと見てないからそんなことが言えるのだと思います

634 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:57:28

>>631
ZZGのように自分で言ったことをすぐ撤回する脳の障害もいますから

635 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 18:58:17

＞思い入れ

やっつけで作ってると言ったり思い入れと言ったりどっちなんだ

636 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 19:04:03

まだ設定無視とか言ってんの？
猿並みだな。

637 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 19:10:11

>>632
>もともと運動音痴で、肉体を酷使する鬼には向いていないうえ、
かつては修行をサボって人間的にもとても大人とはいえず、
また一年後も成長してない彼がどうして鬼に！

ヒビキさんの「京介、おまえ体力ついてきたじゃないか」という台詞は無視ですかそうですか。

638 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 19:22:21

>.>630
唯でさえ扱いきれてない登場人物を更に三人（ライダー含む）
増やせって言うのかよ…。

639 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 19:29:39

雑誌に載ってた設定ｗ

640 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 19:44:40

>>630
高寺の「自分が子供に見せたい番組」って発言を
＞子供が見て共感出来る「少年の成長」を描いて
いたことに読み替えちゃってるのがもう全然駄目だね。

親の「子供に見せたい番組」≠子供の見たい番組

というのがあいかわらずわかってない。
ていうか「子供が見て共感しない番組」だったってバンダイデータあるわけで。

俺は『魂』のそれ読んで、高寺が反省してるんだと取ったがなぁ。

641 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 19:45:02

桐矢の体力増強に関しては、本当にちょっとだけだけど、
泳げるようになったり、懸垂ができるようになったりと、
ちゃんと画面に出ていたし、ヒビキさんも言っているんだけどなぁ…

そうか、これが儲フィルターと言うヤツか。

642 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 19:55:03

>>641
いやこの人真面目に見なくてっていたから

643 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 19:55:51

>>640
子供に見せたくない番組の代表格であるドリフなんて
今でも人気があったりアニメでもネタにされているのになぁ

644 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:00:01

とある掲示板で「響鬼を高寺氏、白倉氏、井上氏の名前や、売り上げや視聴率語るな」と言う意見があった
じゃあ何で語ればいいだよ。

645 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:00:31

>643
PTAが馬鹿だったんだよ。特に荒井注がいたころは勤労者の代弁的内容も
多かったんだぞ。
食べ物を粗末にするのはどうかと思ったが、と老人発言w

646 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:01:58

>>632

初めて特撮にはまったのに白倉井上がどうとか・・・・

なんかネット情報に踊らされてる感じだな
あんな基地外連中の支離滅裂な書き込み鵜呑みにするようじゃ変な宗教にだまされるぞ

647 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:02:45

>>646
ネット社会の恐ろしさだな

648 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:04:44

>>644
内容について・・・かな？

649 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:05:36

ttp://d.hatena.ne.jp/lotustea/20060113/1137134488
＞私自身は最初、見ていて面白かったんだけど、でも現在、後二回と言うところまで来てふと、その面白さって単に
＞語られてない部分を勝手にすごいことが語られるに違いないと期待していたこと
＞じゃなかったかなあと思うんです


そうなんだよな過度な期待をしたから旧信者が妄想を始める。

650 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:06:35

>>644
作品の内容で語ればいいんじゃね？
ただ、旧信の皆さんのおかげでそれがやりにくい状況
になっているわけだが。

651 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:06:45

>>648
それはわかるけどテコ入れされた作品でスタッフの名前や売り上げって重要だろ？

652 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:07:47

>でも、それなら響鬼は「鬼の弟子は取らない人」であるべきで、
>リアルの弟子（キリヤ）がいながら、
>明日夢くんと心だけでつながっているなんてのは無理があります。

なんでヒビキに鬼の弟子がいたら、明日夢と心が繋がらないんだ？

653 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:09:05

京介が嫌いなだけだろ。
だいたいアキラも演技大根なのに何でこっちは叩かれないんだよ？

654 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:09:15

>>652
なんか恋愛の三角関係と勘違いしているんじゃないか？

655 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:10:26

207: 政
素朴な疑問なんですが…
病院て高校生のアルバイト雇ってもいいの・・・？
208: 伊賀　電
井上脚本ではいいようです。



高寺体制では褒めるようです。

656 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:12:19

30: Yuges
「魂」買って読んでみます。あきらは、吉野に両親がいるとかなんとか29話以前で設定が登場したというのを聞きますが
（自分は記憶になくてすみません）、そうなんですか。もしそうなら、憎しみ云々自体もなしですね。
嗚呼、高寺氏に応援の手紙でも書きたい気持ちです。誰かさんのようにブログでもやってれば、コメントしまくるのになあ･･･。



ねーよ(笑)誰かさんって言い方不愉快ですな

657 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:14:56

あきらって親居たの？
亡くなってたからこそ「絶対許さない」だったんじゃ・・・

658 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:17:29

画面で表現できない設定はないのと同じ

659 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:17:35

いっそのこと本編見ないで設定本だけ見てればいいじゃん。
少なくとも「萌えだのＳＦだの話をつまんなくする縛りなねえか」
って言葉の凄さは宇宙が何巡したって彼らには分かるまい。

660 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:18:29

「縛りじゃねえか」だよorz

661 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:18:43

>>659
仮面ライダー龍騎でも設定がコロコロ変わっていたけどそれと面白さはまったくの別だったな

662 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:23:26

>>659

敏樹のありがたい言葉だな

663 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:25:26

>656
「魂」の大石編集の初期設定によれば、
あきらは秋田の鬼の名門一家の一人娘で
七年前に両親を魔化魍に殺され、吉野に保護されていたそうだよ。

これはヒビキに師匠がいたという後半と矛盾する設定も書かれてるから、
現場監督に脅されて書いたものではないと思うぞ(w
だからあきらの両親が吉野にいるなんて設定は初めから無いと思う。

664 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:27:04

>>663
＞語られてない部分を勝手にすごいことが語られるに違いないと期待していたことじゃなかったかなあと思うんです
と言うやつだな

665 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:31:02

そもそも元祖「仮面ライダー」自体が設定がどんどん変わっていくところが面白いわけで。
「ウルトラマン」だって、基本設定以外は結構ザックリしてる。
（かの山本弘氏は「ウルトラマン＝ハードＳＦ」と言って開田裕治氏に「とんでもない！」って言われてたが）

結論：「設定の面白さ」と「本編の面白さ」は別物。
いい設定も生かせなきゃクズ同然。
設定を踏み外しても本編が良ければＯＫ。
単純な理屈なんだけどね。

666 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:34:47

>>655
ちょっとぐぐってみたけど、オフィス系や雑用のバイトなら全然OKみたいだよ。

667 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:38:34

>>665
ウルトラマンネクサスでは劇中の謎が全て明らかになったが俺は「そういうことは早く言えよ」って思った
逆にマックスは設定が物凄くテキトーに作っている。
アギト〜５５５も謎が明らかになってないやつもあるけどそれと面白さはまったくの別物。

668 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:38:52

事務のバイトはあるらしいぞ
この前バイトで組んだ相方がやったって言ってた

669 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:39:31

>>668
じゃあ井上先生間違っていないようだな

670 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:42:39

まー、病院の事務やって現場慣れするってのは悪いことではないな。

671 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:42:53

設定厨なら紅と夏ﾏｶﾓのあれも避難轟々だと思うんだけどな。。。。
理由が「夏だから」って何の説明にもなってないじゃん。

672 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:44:56

>>671
乱れ童子がウブメ食べちゃった件とか合体魔化魍の件とか

673 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:47:17

「医者を目指してるから病院でバイトする」って凄く分かりやすくていいと思うよ。
現実そういうことが認められてるかどうかは別問題だし、さそり座を動かした男にそんなことで文句言う方が野暮。
（あれも放送当時はアタマきたけど、今思えばインパクト絶大でいい演出だったよ）

674 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:48:18

>>673
「細かいことはいちいち気にするな」これ白倉井上体制で一番大切なこと。

675 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:49:02

俺は、神様だもん動かせて当然だろと思ってた・・・

676 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:50:36

俺は北斗死兆星のノリなんだと思った

677 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:52:20

ガオガイガーはティガに持っていかれたとも聞くが、当時の放送時間がわからん

678 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:52:48

>>675

あ〜、そっか！

679 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:54:26

部下のアンノウンがやってきた不可能犯罪を
超えようとしたら、星ぐらい動かさないとなｗ

680 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:56:49

>>679
そうだよなぁ。

まぁ、それ言ってしまうと神様がわざわざ人間の作った
『黄道１２宮占い』に従うこともねぇって気もするが。

681 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:57:11

紅＝夏だから（暑いから赤くなる）
装甲＝冬だから（寒いから着込んで厚着）

クレジットが高寺ならこんな理由でも儲は「緻密な設定だ！」って大喜びするよ。

682 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 20:57:20

>>675
科学的に考えるとおかしいんだけど･･･それでいいやｗ
科学に忠実だとライダー自体、というより特撮自体成り立たなくなるもん。

>>677
ガガガは夕方５時でティガは６時からじゃなかったっけ？

683 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:00:16

カブトも高寺が手がけたら大絶賛するだろうなぁ本物のカブトムシにこだわったり。

684 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:00:53

よく考えるとアギトって凄い話だよな〜

685 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:02:37

GGGとティガの放送時間がカブってるのって東海地方だけでないの

686 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:03:50

本物のオオクワガタを取り寄せたりするのか？

687 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:06:12

>>683
どうこだわるんだｗ
「ムシキング」を意識してクワガタを巨大化させた「セイザーＸ」は偉大だったが。
白倉・井上コンビとは別の意味であっちのスタッフも強者だわ。

688 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:08:04

玉虫厨司みたいに
本物のカブトムシの羽をびっしりと敷き詰めたりとか

689 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:11:07

＊撮影に使用したカブトムシはスタッフが美味しくいただきました

ってテロップ入れないと虐待だって苦情くるな。

690 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:12:46

>>687
ZZGはセイザーXは絶賛しているんだよな井上以外なら何でもいいのかと

691 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:15:13

>>684
スケールがだんだんでかくなると言う点では石ノ森章太郎作品らしいな

692 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:17:39

ガオガイガーの裏は（東海以外は）がんばれゴエモン。
スタッフ(確か米谷監督)子供がこっちを見て喜んでたなんて笑い話がある。
奇しくもゴエモンの監督は勇者初期三部作の谷田部氏。
まあこっちも数字は良かった物の打ち切りだったんだけどね

693 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:18:03

石ノ森も広げた風呂敷畳まない人だったよね

694 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:19:34

>>693
キカイダーなんてあの終わり方は旧信者は激怒するだろうな

695 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:20:43

だいたい、広げた風呂敷畳む義務ってあるか？
盛大に風呂敷燃えた方が面白い作品だってあるだろうに。

今回の場合、燃えた風呂敷見てトチ狂っている連中見るのが
『面白い』というイレギュラーなことになったが。

696 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:21:57

>>694

ジローが自分の兄弟皆殺しだっけ？

697 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:22:56

ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=blacksun&mode=res&no=4759

結構きついこと書き込みますので、ひらにご容赦を。抗議は私のサイトまで。
ここでされるとゴクウさんたちに迷惑がかかりますから。

> 巧の物語をだけはキッチリ描ききった５５５と違って誰も描ききれず、同じ「俺達の戦いはコレからだ！」でもダイレンジャー等と違って燃えず、
>正直言って超展開過ぎて訳がわからない。
手を広げすぎて支離滅裂になり、話の整合性や焦点がぼやけるというのはもはや井上脚本の特徴です。
> そもそもですよ、いくらなんでも京介がもう変身できるのはおかしいでしょう。ある程度才能のあるあきらが学校やりながらも努力して、
>変身体になるのに数年かかって、かたや運動音痴の京介が努力しまくったとはいえもうなっているのはいくら何でもどうかと。
> 結局学校も止めちゃってるし。
脚本家に気に入られた人物第２号ですから。１号は５５５の草加。

> もう心情的には別作品になってるのだから「少年よ」も使って欲しくなった。しかもよりによって最後を何となくましな感じにするためのツケ払い的な使い方で。
最後を「少年よ」で締めるのはベタだけどありでしょう。ただ、あのラストシーンだけ最終話の流れのなかで浮いているんですよね。たぶん細川さんが台詞を変えまくった影響だろうけど、それまでが、
崖でピンチの明日夢→京介が助ける
京介を治療する明日夢→その直後の京介変身でおいしいところを持っていく
みたいな流れで、京介主役状態で来てただけに、京介がいないラストシーンが浮いているように思えます。
ひょっとしたら、細川さんが台詞だけでなく脚本構成にまで異議を唱えたのかも。あるいは白倉Ｐか。井上氏の京介偏愛脚本を考えると、最後にいなかったのが不思議に思えます。

698 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:25:16

> コレ、本当に最終回ですか？
> 最終回っつったらクウガみたいなエピローグか、テッカマンブレードやブレイドみたな超絶燃え展開になるもんじゃ？
上でも書きましたが、テーマを絞りきれてなかったように思えます。あのラストシーンにつなげるなら
崖で明日夢を助けようとするヒビキさんに対して「一人で大丈夫」と言わせるような展開にしたり、
明日夢が治療するのが京介ではなくヒビキさんにしたりしないと、明日夢が成長したということを視聴者に感じさせられない。
純粋に「ヒビキと明日夢の交流」をメインにすえて描くべきだったのでは？なんて思います。

とりあえず、病院の近くに断崖絶壁（とまではいかないか？）があったり、京介が瞬間移動で助けに着たり、
近くに住んでるはずなのに１年も顔をあわせてない明日夢と立花の面々とか、ろくに見せ場もなく終わったイブキとか
（つか、イブキとあきらの関係も１年後にどうなってるかも描けよ）つっこみどころ満載ですが、過ぎたことですのでもう忘れましょう。細川さん、お疲れ様でした。

> まあ何はともあれ後半響鬼は綺麗さっぱり忘れて黒歴史の闇に葬って、
ガロでも見て忘れましょう（笑）。「闇に光を〜」と主題歌で歌われてますし。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

自分は言うだけ言っといて反論はよせという身勝手さ
これが旧信者クオリティ

699 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:25:22

>>690
俺も最初井上脚本苦手だったんだけど、「パラロス」があんまり面白かったんでそっからファンになった。
そのＺなんとかさんにも俺のような「気づき」の瞬間が訪れることを切に願う。
っつーか、セイザー許せるんならなんでも許せると思うけどなぁ。

>>692
勉強になるなぁ。
ガガガもオタクにウケて子供には･･･という話だったね（「響鬼」と比べるのはどうかと思うけど）

700 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:25:31

石ノ森じゃなくて石川賢についてだけど、いいこと言ってるサイト見つけた。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2733/essay/utikiri/utikiri.htm

>『真ゲッターロボ』を見れば分るとおり石川賢大先生が最後に示すものは常に
>「無限に戦いが続いていく未来」というビジョンです。
>未来（結論）が無限である以上、現在＝主人公たちの物語をブチ切る形でしか
>筆を置く事は出来ないのです。構造上。
>これから先も何かあるけれど、それは描かれない。
>そういう「打ち切りっぽい形」を採るしかないのです。
（中略）
>いや、むしろその「これからどうなるんだよ！」という感覚の中にこそ新たな価値がある。

井上・白倉ライダーもみんなそうだよな。

701 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:28:51

石川賢ｗｗｗｗｗｗｗ
またいい人が出てきたなぁ。
原作版「ゲッター」大好きな俺が来ましたよ。

702 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:32:13

信者はみんな井上が京介を偏愛してるって言ってるけど、井上に偏愛されたキャラの末路を
知らないな？

703 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:35:08

井上の偏愛よりも高寺の偏愛の方がヤバかったと思う

704 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:36:39

>>702

凱→死亡
陣→死亡
葦原→一人ぼっち
佐野→ミラーワールドで死亡
草加→首ゴキ

桐矢→鬼への道を歩む

705 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:40:26

>>704
偏愛というよりはアンチテーゼ的なキャラだと思う、明日夢の

706 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:41:03

>>704
桐矢への愛の無さは一目瞭然だな･･････。

707 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:42:08

>>702
そもそも偏愛しているというソースなんてあるのか？

708 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:44:05

>>707
物語の中でいい思いをしたキャラ＝恵まれてるという単純思考です。

もう馬鹿か阿呆かと。

709 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:47:40

黒岩皇帝の末路も子供に撃たれて…だからなあ
正に歪んだ愛だわ

710 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:49:47

>>709

その話は広島では見れなかったらしいよ

711 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:50:48

井上が偏愛すると、物語中では死ぬかもしれないがキャラクターとしては活きる。
高寺が偏愛すると、物語中では生存できるがキャラクターとしては死んだも同然になる。

712 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:53:15

ザンキさんは気に入られてたってことですか？

713 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 21:57:30

あきらなんかもな

714 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 22:00:33

ザンキさんはいわずもがな
あきらに関しても井上は話を膨らませたと思うよ

715 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 22:12:14

>>703
完全にうま味が殺されちゃうもんな。
高寺に愛されると。
トチハラｶﾜｲｿｽ。

716 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 22:29:25

５話くらいで弟子入り予定だったっけ？
すべてはそこから始まったって感じだな

717 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 22:31:35

５話で弟子入りしてりゃ、トドロキ・ザンキ顔見せ意外に意味を感じない
盲腸話も広げられたんだろうねぇ。

718 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 22:55:48

アレと同じだなシンアスカが好きになれなくて結局キラヤマトを活躍させてしまったデス種と同じようなもん

719 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 22:56:52

>>718
「私はね。シンが大好きなんです。可愛くて可愛くてしょうがないんですよ」
両澤はこんな言葉を発したが、まぁこれは別の話だな

720 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 22:58:59

推奨NGワード

種
福田
両澤

721 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:06:23

31: SATOSHI
自分も見返してないので曖昧ですが、確か立花のおやっさんが
『吉野のご両親によろしく〜』
って言ってた気がします。

(0M0）デタラメヲイウナ！

722 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:07:33

32: ごだい
　初めて書き込みいたします。
　響鬼商品スレとどっちに書こうか迷ったのですが、以下のような本が出るそうですよ↓

>>★「仮面ライダー響鬼」の本格的研究本が6月刊行予定！
>>・『響き交わす響鬼（仮題）』（東雅夫編著・国書刊行会より
>>6月頃発売予定）
>>東さんいわく「『幻想文学』の別冊を作る感覚」で編集に
>>着手するとか。どんな顔ぶれが結集するか、注目です！

　ソースはＢＫ１のホラー幻想系メルマガ「幻妖通信」２０号。
　東氏は路線変更時にわざわざ「今の響鬼は別物」と公に書かれたほどの方ですし、少しは期待できるのではないかと。
　国書刊行会、というあたりがなんか凄いですがｗ



読んだらガッカリするだろうなぁ

723 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:08:36

34: 森わ鬼
30:Yuges ＆31:SATOSHI　さん
強引にでも納得するとしたら
「吉野にいるのは養父母」という解釈が、可能ではあると思います。



えーと実際の設定は？

724 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:11:39

>>722
今更だなあ
そして「少しは」って……
東ﾀｿブログであんなに旧信者に媚売ってるのに、あんまり認知されてないのね

725 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:13:15

>>724
実際のところあることないことかいたトンでも本らしいからな
京極堂が言っていたらしいが「妖怪は妖怪、魔化魍は魔化魍」というのが正しい意見だと思う

726 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:16:48

エロゲーやる人間から旧信者を見て思うことなんだけど、
彼らは明日夢を主人公としたエロゲー的に
響鬼という番組を観てたとよくいわれるけど
その場合のメインヒロインは持田でもあきらでもなくヒビキだったんじゃないか
だから明日夢が正式な弟子としての鬼になれず（ならず、とは彼らは見ない）、
桐矢が鬼になってしまったことに、いわゆる寝取られたという見方をしてしまうんじゃないか、と
ちょっと前に人気エロゲーの何年ぶりかの新作で、
メインヒロインである幼馴染が実は別の男によって調教済みというのがあって
買った人が大激怒するという事件があったのを思い出す

727 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:22:55

>>726
仮面ライダー響鬼はあくまでも明日夢と響鬼の物語だからね
桐谷の存在は嫌な奴であろうとなかろうと邪魔者だったんだよ。
しかも完全に感情移入しているキャラを
つまらない奴だな呼ばわりしたのだから怒るのは当然だよ

728 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:25:57

「いいんだよ細けえことは」
某続編漫画で前作の人気キャラ（脳天ぶち抜かれて死亡）が突如復活したときに
どうして、と問われたそのキャラが言い放ったセリフ。
俺は何があってもこう言い放てる男でありたいと思った。

729 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:27:09

>>726
アンチスレで言われていたことだが人間的に駄目だった奴が
身も心を鍛えて鬼になった、こう書くと感動的だけどそれが桐谷だった
なぜ明日夢ではないのか？そう思った奴は多いと思うよ

730 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:36:42

>>729
自分で自分の生きる道をしっかり見つけて歩き出すこと
それが最終的なテーマであるなら、ヒビキにあこがれるだけだった明日夢が
そのまま鬼になってしまったら結局受動的な人間のまま終わってしまう
パネルシアターを続けるでもなく、あの少女の病気のこととか色々考えた上で
自分で決めた医者という道だから意味があるんだろう

731 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:38:57

>>726
FF7のエアリスｖｓティファみたいなものかな
恋愛話で後発の女キャラが男を持っていくと荒れるよね
まあ響鬼は恋愛話じゃないんだけど。

732 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:43:25

むしろいちご１００％ではないかと。
桐矢と西野じゃかなり開きはあるけどな。

733 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:46:42

>>729
その書き方がそもそもおかしい
人間的に駄目だった奴が、身も心も鍛えて医者になった
これでも十分感動的じゃないか（正確にはまだなってないけど）

734 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:52:23

じゃあ旧信者って響鬼が明らかに明日夢をひいきして
桐矢がいじけて本当に弟子を辞めて
そのまま明日夢がのほほんと鬼になっちゃうような話がお好みだったのかな

確かにそういう意味合いの発言とかあったような気もするけど

735 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:53:12

>>728
ストロンガーの「俺が知るか！」以来の伝統だと思うんだけどなぁ（ｗ

736 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:54:14

>>734
明日夢が桐谷不在で鬼になったら、高寺氏の意思を捨てることになったからなぁ

737 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:54:46

>>735
カブトも物凄いセリフはきそうだから期待している(笑)

738 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:54:50

自分が嫌いなヤツ、自分を嫌いなヤツは徹底淘汰されないと気が済まないんだろうな。
それでいてオレさま至上主義。
高寺の製作現場そのものだよ。

739 : 名無し草 : 2006/01/27(金) 23:59:04

>>737
「世界は俺を中心に回ってる。だから俺は世界を守る。俺の世界だから」つーキャラだしなぁ。
どんな素敵台詞を吐くか楽しみではある。

740 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:00:40

>>734
桐矢関係は儲どものダブスタ見本市だからなー
関東１１鬼になぶり殺しにして欲しいとか言う基地外もいたし。
鬼が人殺ししていいのかよとｗ

741 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:01:13

つか、アホの儲共はなんで勝手にあきらの設定作ったり
ありもしない劇中の台詞捏造したりしてんの？
とうとう完全に狂ったか？

742 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:01:56

>>729

だって、白倉・井上体制は高寺路線を尊重してるんだから
しょうがないじゃん。
文句があるなら「明日夢は弟子にならない」と決めた高寺に
言って欲しいよ。

つーか、明日夢が弟子にならなかった事に文句を言ってる
奴って、そんなに高寺が決めたことがイヤだったのか？

743 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:03:52

>>741
もともとくるっとる

744 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:06:32

35: 伊賀　電
国書刊行会からというのがすごすぎますねー!!…龍騎や555じゃ、絶対あり得ない…(笑)。しかし、高いンだろうなぁ…。国書刊行会じゃあなぁ…(汗笑)。



龍騎や５５５を馬鹿にするなぁヽ(#｀□´)ノ┌┛)ノ`д゜)ノ

745 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:06:48

たのみこむや劇場版ブログでの基地外の見本市みれば狂ってるのがよくわかるな。

746 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:07:14

36: けんすぎ
＞響鬼読本
東さん自身がブログで書かれてましたね。
http://blog.bk1.co.jp/genyo/archives/2006/01/post_387.php

皆さんご存じかもしれませんが、その東さんのブログで加門七海さんが「響鬼論」を東さんに委託？して掲載しています。
http://blog.bk1.co.jp/genyo/archives/2005/09/post_313.php
これは一読の価値ありですよ。

＞これは一読の価値ありですよ。
ねーよ

747 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:07:54

ttp://meganeinu3.exblog.jp/

なんつーかよくこんなモン描けるなって思うよ

748 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:08:38

37: SATOSHI
>おしゃれ卑属さん

明日夢が白衣着て登場して、『お大事に…』って言うシーンで
思いっきり不機嫌な顔で松葉杖突いて去ってくオッサンが井上です。
ちなみに５５５の最終回でも山崎潤(ムカデフェノク)にグリグリやる
工事現場のオッサン役で登場してたりします。何様のつもりなのか…。
どう見ても、でしゃばりなダメ大人の典型です。
本当にありがとうございました。

と、冗談はさておき…。
実は井上は役者陣からの評判はそれほど悪くないんですよ。
と言うのも、その役者さんのキャラクタに合わせてキャラ変えるから。
だから役者側からすれば、素に近い状態で演じられるんで楽みたいです。
まぁ……細川さんにはスッゲェ不評だったみたいですがｗ
ホント、申し訳ないけど話になんないですよ（笑）



＞どう見ても、でしゃばりなダメ大人の典型です。
どうみても視力がおかしいですありがとうございました

＞ホント、申し訳ないけど話になんないですよ（笑）
ZZGのコピーベント

749 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:08:51

逆だろ。
「国書刊行会でもないと出せない」の間違いだろ。

750 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:11:31

＞国書刊行会
書店から言わせて貰えば国書刊行会の本（しかも特撮の解説本って）なんか置くスペースはねーよ。
専門学術書ならまだしも、ほとんど棚の飾りだ、あんなもの。

751 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:13:02

>>748
正気なのか　どこに敏樹がいるんだ　そんなことがあったら敏樹スレで祭りになるわ

752 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:13:18

>>750
ほとんど売れない同人誌の世界だな

753 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:14:09

「国書刊行会」って名前だけでなんかスゴイと思っちゃったんだろうなあ……。

754 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:14:18

国書刊行会ってのがよくわからんが、
新聞の広告欄で「本を出しませんか？」とかやってるようなやつ？

755 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:15:49

>>744
国書刊行会がどういう会社か分かって言ってんのかこの人。
http://www.kokusho.co.jp/


世界文学あらすじ大事典
知の自由人叢書
スタニスワフ・レムコレクション・・・・・・・・。

756 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:16:24

ただの出版社だよ。

757 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:17:29

>>755
ウッドハウス・コレクション（全３巻）
イギリスではシェイクスピアに負けないくらい有名な、ユーモア小説の大巨匠P・G・ウッドハウス。



って知らんし。

758 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:18:16

言葉の響きだけで判断してやがる……心底馬鹿だ……

759 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:18:45

以前、図書館で読んだアンソロが東編集、国書刊行会刊のものだった事を今思い出した。
コネなのかねえ。

760 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:19:51

>>754
マニア向けのマニア本、ホントにマニアしか買わないような本ばっか出してる出版社。
文学全集とか魔術とか魔法とか（ムーに書いてあるような内容のヤツ）のハードカバーとか
金枝篇とか、内容よりも『本棚に並んでたらそれっぽい』装丁だけが売りの本しか出してない。
本質を理解するだけなら文庫だって充分なのにね。
コレクターズアイテムとしては意味があるんだろうけど。

761 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:20:04

>>748
旧信者は陰陽二元論をはじめとしてありもしないものが見えてる人たちだから仕方ないよ・・・

762 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:20:05

東の人脈？
オカルト関係で知られるカルト出版社みたいだけど。
そりゃ龍騎や５５５はお呼びでないよなｗ

763 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:20:18

学術書も出すが、
基本的には「企画があって予算があれば何でも出す」会社だよ。
自主出版に近い。

はじめはメジャーどころに持ち込んで、断られたあげくにコネのある出版社か。
まーそんなとこだろうね。

764 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:20:25

この伊賀　電ってのも相当な馬鹿ですな。

765 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:20:52

間違ってもミクシィの狂信者どもが想像してるような高尚で格調高い出版社
ではないってことだ。

766 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:21:21

蔵書マニアならともかく、読書家にはお呼びでないトコだよな
少なくとも読み物を出してるところじゃない

767 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:22:30

「国書」って単語に反応して国家のお墨付きだ！とでも思ったのかな。ぶわははは。

768 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:23:12

そういえば『異形の花々』は天下の講談社からの発刊でしたね

769 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:23:52

国会図書館とかとごっちゃになったのかな

770 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:24:25

まあ、俺は絶対に買わないから別にどこの出版社で出しても構わんけどさ
散々持ち上げてるんだからきっと駄目大人の井上が書いた異形の花々なんて目じゃない程の売り上げになるんですよねw

771 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:25:33

儲が権威好きだってことが良く分かるね。
まあその権威は幻なんですけどｗ

772 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:27:28

>>762
今思うと龍騎も５５５もＳＦっぽくみせて実はオカルト的な神秘的な要因もあったなぁ

773 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:28:23

ラブクラフトのことは馬鹿にしないで

774 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:30:57

そういえば東も山本もクトゥルー本だしてたんじゃね？

775 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:33:45

どうせならマジレンジャーの解説本出せよ、東
ン・マ様とかそれっぽいじゃん

776 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:36:54

>>748
井上のウケが役者に悪くないのは演者として面白い脚本を書いてくる人だったり、
色々とケアしてくれる人だったりするからだろ…Wikiをちょっと見りゃすぐわかることでよくもまぁぬけぬけと嘘を…

777 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:37:00

┏┓┏┓┏┓
　 ┃ 　┃　 ┃

778 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:40:35

なんつーか敵を知らないのに闘っている感じがするな

779 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:40:45

>>775
鬼譚でも陰陽二元論でもないから却下

780 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:41:19

>>774
出してたな。
山本の書いたクトゥルー・ハンドブック（だったかな？）は、
クトゥルフの呼び声のキーパーをやるときには手放せない名作ではある。
著作と人格は分けて考えるタチでね。
響鬼に関する言動に関しては不満が大きくあるが、かといって著作を否定する気にはなれん。

もっとも、山本氏の人格も冷静に考えればかなり「面白い」と思うけど。
リアルに「１５歳」だから。中高生くらいに誰もが抱える単純で純粋な正義感を、
５０近くになっても未だに維持している感じでさ。

ただねぇ、少年の心を持った大人って、実際にいると結構気持ち悪いんだよねぇ。

781 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:41:38

>>778
シャドウボクシングみたいにいもしない相手にパンチ繰り出してる感じ？

782 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:41:55

た、頼むから国書好きの旧信者嫌い（あと東嫌い）もここに
いるんだから勘弁してくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)

783 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:43:34

今日読んだ漫画に
｢君は推測だけで男が描きあげた作品を闇に葬ろうとするのか｣
とかあった。

784 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:43:39

>>780
中島らもの「お父さんのバックドロップ」はそういう大人を面白おかしく描きつつもどこか悲しく描いていた。

785 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:43:40

>>780
山本はあの本で
「僕もラヴクラフトのようになっていたかもしれなかった」
と（ネガティブな意味で）書いて幻文系の作家の怒りを買ってたんだよな

あれ、確か東も山本のこと怒ってたような

786 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:44:09

東のクトゥルー辞典持ってるよ。
まあ痛い人らしいのは前から他の板で見て知ってたけど。

787 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:45:04

>>748
敏樹ファンの俺にすら見えなかった敏樹の姿を見抜いた
旧信者の目ってすごいなあ

788 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:47:50

GAROとかセイザーＸを井上脚本と比べてどうだ、とか
誉めるのはいい加減芸が無いと思わないんだろうか。
最初はスルーしていたけど、なんだか我慢の限界になってきたかもしれない。

去年のジャスティライザーの浦沢脚本回をけなすのも似たような
奴らなんだろうか。
自分はどれも面白いと思うんだけど。

789 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:49:16

ジャスティの浦沢回はつまらないと思ったが、
ガロやセイザーＸと井上脚本を比べてグダグダ言ってる連中は阿呆だと思う。

790 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:50:14

>>787
あれは井上のクグツ。
カブトでも旧信者が嫌がるような脚本書くよ、っていうメッセージであり、
井上に強烈な敵愾心を抱いている者にだけ判別できる。

791 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:50:50

ジャスティの浦沢は新フォームの登場回だったってのもあるんじゃないかな？
後半響鬼の敏樹は抑えてたけど浦沢は思い切りかっとばしてたし。

792 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:51:06

一度スタッフロールにこだわらないで作品は見たほうがイイよ、変な先入観が生まれないから。
つーか武上御大がリュウケンドーであんな面白い話書くとは思わなかった＿|￣|○

793 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:53:31

リュウケンは巨大CG相手に上手く戦闘見せてるなって思うよ。

794 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:54:34

>>793
リュウケンドーは撮影が終わっていて、納期までレンダリングし放題だからねぇ。

795 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:57:15

>>794
ttp://www.service-net.ne.jp/users/seisaku/index.aspx?id=2170&page=0&CurrentIndex=0
これね

＞まず、1年強の長丁場の制作期間中、いかに一定したクオリティを保てるか、
＞という方法論を、スケジュールや予算など、多方面から探るところからスタートしました。
＞デジタル画像技術の発達によって、（恐ろしいことに・・笑）作りこめば、
＞作りこむほどクオリティが上がっていき、最終的には「不可能な映像表現はない」事も可能になりました。
どっかの作品と大違いだな

796 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:58:36

内輪揉め嫌とか言っておきながらガロとかセイザー誉めるのが分からないんだけど。

797 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:59:32

>>796
てつ井上以外ならなんでもいい

798 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 00:59:59

カニが迫力満点に見えた奴なら何でも凄く見えるんだろ
井上の文字が無ければ

799 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:03:48

>>798
牙狼<GARO>は深夜が舞台だからＣＧをごまかしているけど響鬼はちっともそんなのないからなぁ

800 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:05:14

>>799
そういやなんで響鬼の戦闘は昼にこだわったんだろう？

ってここまで書いてマジョーラじゃしかたねーかと気付いた

801 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:06:44

俺も相当な敏樹信者だけどさすがに幻を見るほど心酔はしてないな
凄い凄い

802 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:10:23

>>800
あれって高価な上に火や水は駄目でアクションも駄目でおおよそ特撮に向いていないスーツだったそうだ
だから序盤は火を吐いたり隠し爪使っていたりしたの。

803 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:14:35

街中ならともかく、山中の野外ロケは危険そうだしな。
足場は悪いだろうし、なんだかんだで明るい都市の夜と違って、
山の夜は本気で真っ暗闇の世界だし。

804 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:19:28

>>792
御大はやるときはやる人ですから

805 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:20:09

あの患者はもちろん敏樹じゃないし、別に不機嫌な顔なんかしてないよ
もう細部の細部までフィルターかけてるんだね

806 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:34:43

ここまで行くと本物の精神病かもね・・・・
高寺も罪なことしたよな。

807 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:36:58

敏樹が憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて
憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くてたまらなくて
とうとう幻覚まで見てしまうんだからなぁ。
妄想性人格障害っつーんだっけ？　こういうの。

808 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:38:13

高寺響鬼を嫌う人間は自分も含めていろいろと見てきたが、
作品中に高寺が出てくる幻覚に襲われたような人はいないなぁ……

809 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 01:41:12

敏樹信者からすれば番組に敏樹が出てくる幻覚なんて羨ましいだろうに

810 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 02:02:44

>>697、698
のヤツって自サイト持ってるんだな…そこでやればいいのに

811 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 02:27:13

仮面ライダー響鬼最終回で明日夢が
1 名前：滝川一益 ◆1fai11OvRg 2006/01/28(土) 02:12:33 ID:vjQGmutC0
医師国家試験問題集を解いていた件について。
知らない人のために解説すると、安達明日夢は高校生で、ヒビキ（仮面ライダー響鬼）と
出会って以来鬼（ライダーの事）になるかどうかで色々迷った結果最終的に医学部志望になるわけだが、
こいつ高校生の時点で医師国家試験問題集解いてる訳なんですがｗｗｗ
番組で一瞬だけ映って、なんか違和感あったから録画見直して　えぇ！？
って驚いたわけですよ。
いくら子供相手とはいえ嘘書くのはどうかと・・・。
つかそもそも工房で国試問題集解けるのか？？？

これってｶﾞｲｼｭﾂ？



単独スレまで立てるキチガイが来たよ

812 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 02:30:13

誰もそんなとこ見てないのにな。
さすが本物のキビ団子ありがたがってた連中だよ。

813 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 02:42:21

ある年齢に達しないと絶対解けない魔法がかかっているの？

814 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 02:57:16

>>811のスレ
12 名無しより愛をこめて sage 2006/01/28(土) 02:47:12 ID:kq4YTEfT0
>>10
基本的に海外の医学部卒だとか、海外で医師免取得済みだとかの人対象だけど
他にも特例はある。
どっちにしろあのシーンに嘘はない。
医者を目指す少年が医師国家試験問題を解いちゃいけない、なんて法律はないんだし
医師国家試験問題に手を出せないわけでもない。

13 名無しより愛をこめて 2006/01/28(土) 02:49:56 ID:vjQGmutC0
>>12
じゃぁお前解けるのか？
というか　医師志望　じゃなくて　医学部志望　ってなってるのに
どこにそんなコクシ問題解いてる余裕があるんだ？？？
現実問題として有り得ない＝嘘　だろうが。


もうダメだな

815 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:02:26

ベルトから太鼓と撥が生えてくるのは嘘じゃないとでも

816 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:22:31

解けるかどうかなんて問題の中身にもよるだろうし、例え解けなかったとしても
どういう問題が出てどういう解答があるのか早いうちに知ろうとするのは立派な心がけだろうに。
子供から大人まで見習うべき姿勢だと思ったよ俺は。

817 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:29:38

学ぶスレかなんかにもマルチしてるし

818 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:32:16

何が何でも全てを否定したいわけかｗ

819 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:34:50

学んだことスレだった。

820 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:35:11

>>814
じゃあお前は鍛えただけで鬼になれるのか？
現実問題として有り得ない＝嘘　だろうが。

どう見ても高寺批判です本当に(ry

821 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:48:21

こんなのが現役医学生かよ
日本は終わりだな

822 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:50:29

医大もピンキリだから。
医者のドラ息子向けの私大とかあるから。

823 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:51:03

仮面ライダー響鬼最終回で明日夢が
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138381559/

824 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:54:06

うあ……やばいなコレ

825 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 03:54:40

板違いのキチガイ氏ね

826 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:04:41

2ゲットされて明日にはdat落ちしてんじゃね？
本当のお医者さんや医学生はこんな基地外に構ってる暇ないだろうし。

827 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:12:04

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835579&tid=2bella5ia5a4a5c0a1bc6a54&sid=1835579&mid=3356
どうみても中学生の同人です。ほんとうにｒｙ

828 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:19:27

＞「ははは、オロチが２頭もいてはこの世を支配するのが難しいからな。お前達に倒してもらったのさ！
＞それにどうだこの身体は？日々の実験体を使ってどうすれば最強の身体を手に入れる事ができるのか試行錯誤したがとうとうできたわ。
＞お前らのちゃちな音撃などもう通用せぬぞ。」

誰よ？
キャラクターも把握できないくせに脚本家気取りかよ

829 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:21:03

吹いたｗ
ホントに誰だｗ

830 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:40:36

書いてる本人だけが楽しい典型的な例だな。

831 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:42:36

ものすごい説明台詞…。
何でもかんでも台詞で説明するって、シナリオとしては一番ダメな部類じゃないの？
まぁ、要するに一から十まで台詞で説明されないと分からない人たちだったんですね、彼らは。

832 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:46:36

ここまでダメなの見ると、井上の偉大さが良く分かる

833 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:50:55

ドーピングで楽して最強の体を手に入れるという
言わば、鍛えて強くなる鬼達との対比を狙ったんだろうが
日々実験や思考錯誤を繰り返してるなんて言うのなら、それは
研究者として見た場合立派な努力な訳で・・・。
描き方完全に失敗してるし。

834 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 04:52:02

井上の幻影だの国書刊行会だの医師国家試験問題集だの>>827だの、
今宵はクオリティが高すぎるｗ

835 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 05:04:38

＞それにどうだこの身体は？日々の実験体を使ってどうすれば
＞最強の身体を手に入れる事ができるのか試行錯誤したがとうとうできたわ。

おめでとう。

836 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 05:08:19

＞驚くもっちー
＞「なにあれ？」
＞「これが響鬼さん達の仕事なんだ。」
＞説明する明日夢。

もっちーマジマイペースｗ

837 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 05:10:10

ちゅーか、この人もオロチのこと勘違いしてんのな…
テレビ版のオロチは単なる現象なのに、倒すだの二匹だの…

838 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 05:12:24

ちゃんと劇場版観てるんだね。

839 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 05:13:02

なんでそんな危険な場所にわざわざ無関係のもっちーを連れてくるんだw

840 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 05:16:36

信者からもストーカー扱いされる持田ｶﾜｲｿｽ
つーか、火が飛んでくるような場所で悠長に語ってないで
とっとと非難させろよと

841 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 05:57:19

オリジナルの鬼のイラストとかｗ
ヘタクソすぎｗｗｗｗ
ttp://www.vipper.net/vip4529.jpg

842 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 06:07:07

>>841
はいはいグロ画像グロ画像
閲覧注意

843 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 06:26:35

>>827
>「皆の音撃を共鳴させるんだよ。全員の音を。」
響鬼が音撃棒をかついで言う。
「そうかわかりました！」

しかもこのへんは大石のパクリだし……

844 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 06:37:44

素人がプロの脚本見て「俺の方が面白い話を書ける」って言うのは
ヲタが格闘技の試合見て「俺ならもっと上手く戦うね」とか
「どんな手を使ってもいいなら俺の方が強い」とか言ってるのと同じくらい痛いよな。

日々鍛えてるプロに素人が思いつきで勝てる訳ねぇだろ。

845 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 06:44:50

38: テニス
＞けんすぎさん
感動的です。いいもの読ませてもらいました。
僕は決してメタな意味あいで響鬼を鑑賞していた訳ではなく、
単純に雰囲気にのまれて、観続けていただけです。
こういった論考を通して、何か自分の中の想いを暴かれ、
また新たな見地に気付かされるような感覚は、
ちょっと恥ずかしいけれど心地の良いものですね。



（＾ω＾；）…

846 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 07:03:55

ヘタレ絵師どうしが馴れ合ってるのと同じだな。

847 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 07:06:49

セイザーＸだけ誉めれるってあれじゃね？
確信犯的な作りをしてないと自分を保てないから誉められないッて事では？
ライダーは排他的で理解は各自で想像したり笑ったりしなくちゃいけないからな
「ここ笑うトコ」ってしないとダメなんだろう

848 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 07:15:10

>>847
そんな奴は特撮見るなって言いたくなるな、
そういえばＺＺＧもくだらないギャグを出すなっていいっているけど
ネクサスのはシリアスすぎて子供も引いたからな

849 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 07:19:30

周りのヲタが褒めるから褒める
周りのヲタが貶すから貶す

そんだけ。

850 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 08:44:09

39: やま
> 素に近い状態で演じられる
ってことは井上脚本だとお芝居をしやすい、ってことですか？
響鬼を見た限りでは、後半からお芝居のレベルがガクッと
落ちたように思えるけど…



なんでもかんでも脚本のせいにするの良くない

851 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 09:41:21

40: さとる
写真集「魂」の巻末にも書かれてますが、クウガの魅力は「理詰めのドラマ」であり、
それは特撮としてはそれまでになかったと。
響鬼に関してもそれはしっかりと受け継がれてたと思うんですよね。
なんでもかんでも理屈重視で作れとは言わないけど、
最低限、違和感がなく納得の行く流れがあり、
そのなかでしっかりとした人物像が描かれていたことが、響鬼前半の好評価の一つだと思います。
アギト以降のライダーはどうもその点があまりに酷く、平成ライダーの大きな問題の一つだと思ってます。
○急に時間も場所もすっとんで駆けつける
○それまでのキャラに合わない台詞や説明台詞
○唐突な展開
など、単純に作劇のレベルが低いです。
こういう物語しか作れないのであれば、クウガで獲得した層は離れていってしまうし（既にかな？）、
子供だってそういう違和感は気づくんですよ。
内容が難しいとか、謎でひっぱるとか、ライダー同士が戦うドロドロ展開だとか、
は好みもあると思います。（←個人的には好きではないけど）
それ以前に、みんなが語り合えるレベルの「物語」を作っていただきたいです。
プロなんですから。名前にブランドがあるヒーローのシリーズなんですから。
響鬼後半にしても、交代劇や金銭問題による劣化はあったとしても、初期のキャラや世界観を守って、
地に足のついた物語になってれば、これほど文句はでなかったと思うんですよね。
長々とすいません

852 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 09:43:39

>>823
>明日夢が国家試験の問題を解いていたのがおかしい！

そんなとこばかりに目がいくから、肝心のストーリーを理解できないんだね。

853 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 09:45:32

>>852
末尾にこだわって崩壊した響鬼のファンらしい視点だな

854 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 09:45:54

>>851
>こういう物語しか作れないのであれば、クウガで獲得した層は離れていってしまうし（既にかな？）、

アギト以降の人気作は、儲の脳内ではすでになかったことになっているらしい。

855 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 09:52:36

>>851
＞○急に時間も場所もすっとんで駆けつける
単に移動シーンを描かないだけ
＞○それまでのキャラに合わない台詞や説明台詞
…井上脚本はそんなのあったけ？
＞○唐突な展開
これからどうなるんだろうと言う期待感がでる。

どうみても好みの問題だと思うがなぁほっといてくれよ。

856 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 09:53:17

>>855
＞こういう物語しか作れないのであれば、クウガで獲得した層は離れていってしまうし（既にかな？）、
＞子供だってそういう違和感は気づくんですよ。

えーとクウガや響鬼の売り上げよりも上なんですが…

857 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 09:53:54

>>856
＞交代劇や金銭問題による劣化はあったとしても、
だからそれが前代未聞なんだってば！

858 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 09:59:27

>>855
＞こういう物語しか作れないのであれば、クウガで獲得した層は離れていってしまうし（既にかな？）


つまり、最高視聴率を記録したアギトや売り上げ１位だった龍騎の支持層は、クウガとは何の関係も
なく独自に築き上げたものだったってことだな？

やめろよ！高寺を叩くのはもうやめろよ！！（ｗ

859 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 10:03:32

>>858
そして響鬼ではかつて自分で作ったクウガの層も白倉路線で付いた層も取り込めなかった、と
そこまで高寺を無能扱いしたいのか・・・

860 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 10:07:44

97 名無しより愛をこめて たとえ関わってなくてもだ New! 2006/01/28(土) 10:00:07 ID:tZxyVK2j0
まぁ井上が少しでも関わるならゴミなのは間違いないな
響鬼をあんなにしたやつだからな
はじまる前から駄目なのが目にみえてる
明日はみんなで井上叩き実況祭り

はいはい。実況予告ですよ。
それと、わざわざメール欄に関わってなくともって入れる必要あるのか？

861 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 10:09:05

それ単なる荒らし予告

862 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 10:13:32

mixiにはZZGのような大物がいないと言われるが、こういうアホ共の連続したジャブ攻撃の方が
ボディーに染みるぜ。

863 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 10:25:58

>>862
「あなたの主張のここがおかしい」　　　　　　　　　　　→「文句あるなら俺のサイトをみるな」
「叩くためだけに見るの？」　　　　　　　　　　　　　　→「見ないと叩けないだろ」
「井上が参加しなきゃクウガはやばかった」　　　　　　　→「ふーん、それで？」
「見てない後期響鬼を叩くなよ」　　　　　　　　　　　　→「オタクは井上を許容してはいけないんだよ」
「○○の記事を鵜呑みにしてるが、あれはここがおかしい」→「他人の悪口はやめろ」
「倫理的にやってはいけない事がある」　　　　　　　　　→「世間のルールより俺ルールの方が大事だ」
「俺ルールも守れてないじゃん」　　　　　　　　　　　　→「空気を読め」



「井上脚本じゃないなら見てもいいかも」
さらに「井上脚本面白かったし、最高視聴率とりました」→「あんなものは厨房釣りの脚本、お前馬鹿だろ」
…改めてみるとこの人凄いなぁ

864 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 10:36:49

41: 森わ鬼
＞039 やま さん
1:今回の『響鬼』では途中からキャラをいじったため
（それも単発じゃなく連続）、
　演じる側にも混乱が生じる。
2:脚本に使われるのは「井上敏樹が思う"その役者の素"」であり、
　本当の素とは限らない。
3:そもそも、脚本の方から役者にすり寄ってくるようじゃ、
　演技への意識は下がる一方じゃないですか。
以上、「むしろ後半から演技が粗末になった理由」、
これくらい思いつきました。



役者を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

865 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 10:37:36

ZZGはモロにこれに該当する。
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist

866 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 10:39:06

>>865
どうみてもZZGです。本当にありがとうございました。

867 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 11:05:35

42: SATOSHI
>森わ鬼さん
その通りだと思います。
響鬼は既に前半でキャラクタが立ってましたからね。
それを弄くり回そうとすれば、当然演じてる側にも混乱が生じます。
まして、役者側にそれまで積み重ねて来たものに対する思い入れがあれば、
尚の事反発する気持ちは強いと思います。…観てる側も同じくね。


威吹鬼さんの中の人は後期のヘタレのほうが好みだったらしい。

868 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 11:21:38

>>863
自分で言った約束事からして、この体たらくですから。

>１・空気を読もう
　　→白倉氏は自分と敏鬼を出来るだけ大々的に叩かせ批判させる事で上層部を再度動かそうとしている。
　　　（中略）耐えずに俺に出来ることは今の響鬼を叩くことくらいだ…。あれ？太鼓祭り？
>２・意見が違っても一般人の個人サイトに乗り込んじゃダメ
　　→劇場版「仮面ライダー響鬼」公式ブログが荒れもよう・・・ま、当然の結果だな。
　　　やっぱり視聴打ち切って正解だったわ。
>３・意見をいう時は責任転嫁をしない
　　→ああ、あれは細川茂樹さんの有料メルマガからの転載の転載ですよ。
>４・好きな物の魅力は自分の言葉で語ろう
　　→「仮面ライダー響鬼」打ち切り（笑）に吉田戦車もご立腹・・・まあ、普通の感性してればガッカリするよな（笑）。

869 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 11:35:32

>>868
ガッカリしたのはＺＺＧの発言だ

870 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 11:36:46

>>868
>２・意見が違っても一般人の個人サイトに乗り込んじゃダメ
ある程度の議論は許されるんじゃないか？

871 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 11:43:51

>>868
なんかこの人響鬼が予算やスケジュールの破綻したのを綺麗ごとで語っていて嫌だなぁ

872 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:03:33

43: やま
そうですよねー。特に響鬼の役者はベテラン揃い。ザンキ役の松田さんがいい例ですね。実際の松田さんはまったく正反対のキャラだそうですが。
サングラスにトランシーバーの小芝居は、そういう意味では松田さんの「素」が出てたのかも。だけどそれでよかったのかと。
> 演じる側にも混乱
ベテランだからこそですね。
扱いやすい無名の若手イケメンとは役者が違います。



だから役者を馬鹿にするなと

873 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:04:18

44: おしゃれ卑属
> SATOSHIさん

ありがとうございました。
それにしても、よくあんな糞脚本書いておきながら、
のうのうとテレビ出演できるものです。大したものです。

こっちが不機嫌な顔をしたくなります#



＞こっちが不機嫌な顔をしたくなります#
完全に誤解しているお前達を見ているほうが不機嫌な顔になるよ

874 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:04:37

>>851
>○それまでのキャラに合わない台詞や説明台詞

って、思いっきり>>827のことじゃねえかw
そういや、前にも一人いたな。ヒビキに「来るんじゃねえぇぇ！」とか叫ばせてたやつ。
ついに身内同士で潰し合い始めたか、これこそまさにドロドロのライダーバトル的展開だなw

875 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:07:50

>>874
ミクシィでは旧信者の中にも「高寺氏にも責任がある」と言ったら「そんなことよりも白倉井上が悪い！」と反論したこともありますから

876 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:12:30

・>827君
・来るんじゃねえ君
・高寺響鬼を語るスレにいた「高寺脚本版最終回」君

いやー、井上の御世ｗはまだまだ安泰だなこりゃ。

877 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:13:29

最終回は編集長が
　そこに信念はない
　ただ独り善がりの正義があるだけだ
だな

878 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:14:00

ゴゴゴゴ…ドーン！！！！君ことZZG君を忘れちゃ困るぜ。

879 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:16:55

ZZGこのスレのことネタにしてくほしい！
馬鹿にするようなコメントを期待ッッ！！

880 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 12:50:32

>>876

あとあれも追加してください。
　「井上でもプロ作家が務まるなら、俺ならヒルズ族になれるぜ。」
とかいってた阿呆。九拾八式工房の掲示板だったかな？

881 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:01:10

無題 Name 名無し 06/01/28(土)11:59 No.428477
元々の井上が書いた最終回は桐矢の為だけの話だったんで
細川氏が怒って書き直したのは有名な話だ。

結果、嫌がらせで細川氏の名前がOPクレジットから消されたのも有名

無題 Name 名無し 06/01/28(土)12:40 No.428525
>>428477
OPクレジットなしも
後期体制に不満なスタッフの「責任者」としてのPへの
嫌がらせ（抵抗）にも見える・・・。



もうマジでふたばは終わってるな

882 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:05:08

>>881
最終話が桐矢の為だけの話というのは、有名な話という割には初耳だな。
やっぱり連中は俺たちとは別の時空にいるらしい。

883 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:07:43

公式ブログ荒らすような精神性の持ち主だから、嫌がらせ説なんて思いつくんだろうな。

884 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:10:35

書き直しを前提で脚本書いてるのに、書き直されたことへの嫌がらせで細川のクレジット消せる井上って何者だよｗ
後期体制への不満で主演のクレジット消すスタッフってどんだけ見当違いなんだよｗ

885 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:16:47

>>881
有名なのになんで誰も知らないのか

最終回の展開に「悪意が見える」連中って自分の仕事の内容に
私情を反映させちゃうっていうことが「アリ」だからそう思うんだろうね。

886 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:20:44

>>885
そりゃそこにいない人が見える人たちなんですから、
悪意だって見えちゃうんでしょう

…社会に出ない方が身のためな奴らだなあ

887 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:46:10

45: ハセ
サングラスのザンキさんにしても、小暮さんにしても
大石さんやきださんが書いてれば結構うまくハマったかも。
響鬼の基本を書けないヤツがコメディ調なんて難しいのを
やろうとするからスベってスベって背筋も凍る・・・。



あのカツオのコメディ話って井上先生がキャラを掴むためにやったような話だと思うのだが。

888 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:48:03

アカヒの電波投稿と旧儲って似てるな。
根は同じなのか。
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50343034.html

889 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:50:12

>>888
かなり初期に既出なんだけど
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
の下のほう
「ゆんゆん投稿の条件」
っての読んでみ？
旧信者が100％当て嵌まってて爆笑

890 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:50:22

>>888
そりゃあまぁ朝日系列ですから…ってねーよｗ

891 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:54:12

ムックで土田Pが
鰹みたいな話はもっと早くやっときたかったとか言ってたなあ

というか何気に今回の件のキーマンって土田Ｐのような気が。

892 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 13:59:22

>>887
夕暮れのシーンやシチューのシーンなど、同じシーンの撮影が多いから、俺はスケジュール調整の意味もあるんじゃないかな、と。
あとは、あそこで初めてヒビキが明日夢から学んで、成長してるわけで。ある意味後期響鬼のスタートと言えるかもしれない

893 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:01:35

>881
自分の指示でＯＰクレジットから細川氏の名前を消して、
東映サイドに謝罪文を出させるなんてさすがは絶対神井上だな！
旧狂信者があがめるのも無理はない。

894 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:18:25

明日の朝にはきっと、米村脚本だと知らずに「カブト」を叩く儲がわいて出てくるんだろうなー。

895 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:24:49

>>894
あっと！ランダムは米村脚本ということ知らんかった
ニュースサイトなのに(笑)

896 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:25:43

>>889
まだあの頃は「旧儲が当て嵌まっててﾜﾛｽｗ」だったが
たのみこむでの醜態や弘などの（一応）プロ作家、
その他ﾐｸｼや個人サイトの電波発言などの弾が出揃った今も
これだけ合致しているのだからもはや笑えんな・・・。

897 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:29:03

わちゃあＺＺＧの掲示板に突撃した人がいるよ、どうしよう……

898 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:33:27

どうもしない。今までどおりヲチるだけ。

899 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:33:38

>>894
井上じゃなければ誉める桜井みたいな基地外よか多少はマシ

900 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:34:37

…ま、当然の結果だな。

901 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 14:34:51

>>899
米村脚本に触れた人は井上脚本よりは少ないと思うからどういうリアクションするかは楽しみ

902 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 15:07:06

カブトスレが香ばしい流れに

903 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 15:19:27

敏樹出演なんていう自分の勘違いに対して一人で怒ってるのは滑稽で結構だけど
他サイトで吹聴し始めたら厄介だな。
信じる馬鹿が出てくる。

904 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 15:21:55

>>903
これが小林靖子とかきだつよしとか大石とかだったら大喜びするんだろうな

905 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 15:24:34

>>904
その辺の人はヲタの間でキャラが立ってないから、
そこはやっぱり高寺だろ。
というか、あのヲタ顔には信者も引くんじゃねーのｗ

906 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 15:26:24

>>903
それを真に受けるならその程度のアホって事だ。

普通ならソース無しの捏造なんて信じないし
例え騙されたとしても、後で間違ってた事を知ったらちゃんと直すからな。

907 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 15:27:21

>>905
ラジオでゲスト出演した時はトークがうまかったけどな＞小林靖子

908 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 15:28:11

一度出してやりゃあいいんだ、高寺。
真性のヲタだということがわかるから。

響鬼は『俺は単なるヲタとは違うんだぜ。その違いを見せてやるよ』
っていう、ネガティブな思考の元に練り上げられた
えせヒーロー　だということがわかっていないよな＞信者

909 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 15:33:01

つかラジオのトーク聞く限り「女版、井上敏樹」だからな＞小林靖子

910 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 16:49:51

姉御と呼ばれるくらいだしなあ＞靖子ﾀｿ

911 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 18:55:31

小林は井上と飲み友達みたいだしな。
雨宮といい、なんで儲の持ち上げるのは井上と交友がある人物ばかりなんだ。

912 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 19:00:15

と、いうか特撮畑に長年いる人間なら、どっかで関わり持っててもなんらおかしくないんだよな
高寺が人脈なさすぎるだけで。確かに敏樹と小林は仲いいみたいだが

913 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 19:17:32

クウガの荒川も井上の後輩だしな。

914 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 19:32:26

高寺も最初から井上をリリーフに使ってれば…

915 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 19:37:43

というかクウガで逃げ出したライターもいるらしいから白倉とは対照的に仕事をするたびに関係がつぶれているような気がするな

916 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 19:42:50

46: SATOSHI
井上脚本は、どうにも上滑りが多いと思うんですよねぇ…。
５５５や響鬼の劇場版等が顕著なのですが、どうにも学芸会に見えるんですよ。
劇場版の場合、特に基本的な設定の摺り合わせをしっかり行っていない為、
演じる方がその場の勢いだけで演じてしまっている感じがするんです。
その結果、どうにも状況にそぐわない演技になってしまう…と。
５５５、響鬼の劇場版にその辺が顕著に表れていると自分が思うのも、
世界観が特殊だからではないか…と考えています。
経験による演技の幅がないから、どうしても素の演技になる。
結果として、子供の学芸会と大差がなくなる…と。
(もちろん、セット撮影による規模の小ささも原因の一つでしょうが…)




あのなぁ学芸会っていうのはデビルマンみたいなものを言うのであって劇場版はマダマシ。
スタッフ馬鹿にしていないか？そこまで言うならあんたが書けよの世界だな

917 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 19:44:10

>>916
相変わらず具体例示さないのな

918 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 19:44:36

制作　白倉
脚本　井上
文芸（つじつま合わせ）　高寺

最初からこれで行けばよかったのに。
井上のつじつま合わせはやりがいあるぞーｗ

919 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 20:02:27

212: このの
高校生が病院でアルバイトはありじゃないですか？

高校の時、友達が個人医院で、白衣を着て受付をやっていました。
勿論、医療行為はできませんが、受け付けや雑用なら不思議じゃないと思います。
法律ではどうなのか分かりませんが･･･。

213: CAT
ボランティアなら問題ないのに…
「自給安いのに」のセリフが余計ですね。
ちょっと検索して調べてみましたが、高校生が
白衣を着て活動することもあるみたいです。



アンチコミュ以外で拾った、こうしてみるとアンチコミュって調べないで叩くだけなんだな

920 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 20:11:58

>>919
アルバイトで稼いで家計を助けるのは悪い事じゃないのに
ボランティアだけじゃ社会勉強にはならぬ

921 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 20:15:36

なんでもかんでもボランティアか？
つーか、自分ら、ボランティアも働いたこともねえのにな。

922 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 20:18:16

>>921
俺は数週間老人ホームでボランティアやったがアレはお金もらえないのはきついよ…

923 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 20:34:52

351: 黒木隊長
　その特撮エースを発行している角川書店、今年の新年会。
　「響鬼」前半の功労者・高寺Ｐとの脚本の大石真司さんも、元気に出席されていた
写真を、同じくそのパーティにご出席なさってた、自分の尊敬しているイラストレーターの方が、ミクシィの日記に載せておられました。
お二人ともパーティでは結構、人気を集められていたのではないでしょうか。


山本弘が日記で載せていたやつか
大石はともかく高寺は空気悪くなるだろ･･･

924 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 20:55:04

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1136732582/l50
712 ：707：2006/01/28(土) 13:37:39
>>709
留保と言うか、内容の善し悪しを数字で測る方法は時間がかかるからしょうがない。
（数字じゃない基準で測る方法ならまた別）

あと、シリーズ作品に言及するなら前番組も絶対に避けられない要素。特に響鬼が
ああいう路線になった（そして玩具の売上げ的に大失敗した）理由はブレイドの失敗だから

925 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 20:57:37

>>923
特エーでイラストレーターで響鬼好きって…はぬまあん辺りか？

926 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 21:00:32

>>924
何かそのスレ見るとまだまだ世の中広いって気がするなあ…
何にでも信者っているのね

927 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 21:02:30

とはいえ大半がヲチャみたいなスレだな

928 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 21:29:10

なんかカブトスレ見てると嫌な雰囲気を纏ったレスが時折見受けられるな…
今年も冷静な議論するにはアンチスレへって流れになるのかね…

929 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 22:13:48

明かにおかしな事言ってる奴は理論責めにしてやって
旧儲が居辛い雰囲気を作った方が良くないか？
最初が肝心。

つーかもう明日なんだな。

930 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 22:19:06

現在カブトスレでは俺がリトマス紙を撒いてるがね。

931 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 22:27:47

>>929
なんか一週間あっという間やねぇあともうちょっとで1000いくよ。

932 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:03:03

344 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/01/28(土) 17:36:43 ID:bzwy2wo00
>>339
白倉Ｐと敏鬼ｾﾝｾはつながりや整合性など糞食らえというスタンスです
作り直してもまたグダグダになって終わります

345 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/01/28(土) 18:14:43 ID:ZxbmHwvO0
どのあたりがグダグダか明記してくれるアンチ白倉＆井上の人っていないよねぇ

347 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/01/28(土) 22:17:26 ID:Ll5FOGKP0
>>345
説明しても信者は自分に都合のいいようにしか解釈しないので無駄。
特に白倉＆井上信者は。



ゆんゆん投稿の条件その４とその９ってとこかな

933 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:09:07

「説明できません」って自白してどうすんだｗ
他のアンチなら相手の理解が期待できなくてもとりあえず説明するぞ。
第三者にアピールできるからな。

934 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:16:56

ttp://www.moegame.com/sfx/archives/000495.html#more
＞高寺・白倉両プロデューサーをはじめとした、スタッフの方々。
＞そして細川さんをはじめとした、キャストの方々。
＞ほんとうにありがとうございます！　
＞お疲れ様でした！

たのみこむの発案者は最終回には一応満足してくれたようで。
じゃ、次はあなたが頑張ってね。
「理想の最終回」だの「完全新生路線復活運動」だのと称して、
白倉＆井上及び現場スタッフへの人格否定や罵倒の温床の場を作った責任を、
しっかりと取ってくださいね。
でも結局本音では、白倉Ｐと後期スタッフには何の敬意ももってなかったようで。
ttp://www.moegame.com/sfx/archives/000496.html#more
＞こんな感じの映像に、スタッフロールで、高寺Ｐら、前期スタッフの名前が表示される、
＞ そんなエンディングが見たかった･･･とホントに思いますね〜。

935 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:19:10

慇懃無礼ってか。

936 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:20:41

ゲスな本性は隠せませんね。育ちが悪いんだな。

937 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:27:01

前期スタッフって誰？

938 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:29:19

あの人ってたのみこむに関してはもうそのままスルーっぽい
もう番組終ったんだから今後について触れるかなーとは思ってたけど

939 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:32:18

数人変更しただけでしょ<スタッフ

940 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:32:56

「あなたのおっしゃるアジアってどこの国の事かしら？」
を思い出した。

もうﾁｮﾝ並だな旧儲・・・。

941 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:34:05

結局狂信者の遊び場ができただけだな、たのみこむ

942 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:36:17

ヘタな希望は絶望よりタチが悪いからな。

943 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:40:27

結局番組が終わるまでの愚痴吐き場が欲しかっただけか。
ホントに理想の響鬼が見たいのなら、たとえ番組が終わっても
活動を続けるもんな。

所詮この程度か。

944 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:44:32

>>943
発案者からして「文化祭気分」だったらしいからねえ。

945 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:45:10

>>940
個人的に櫻井よしこの高圧的な物言いには旧儲に繋がる物があると感じるんですが
これは俺が左巻きのせいなんでしょうね、と思想問題はどうでもいいや

946 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:48:01

単に「あなたのおっしゃる前期スタッフって誰のことかしら？」って事だろ

947 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:48:05

>>919
これ、ボランティア発言した人は自分のミスを認めて謝ってるのに
非現実的だ井上のせいだと勝手に盛り上がってた連中は
何のレスもしてねえのな。
無理やり話題変えようと思ったのか、
「それにしても桐矢というキャラは浮いてた」なんて話を始める始末。

桐矢をあれだけクソ呼ばわりする人間が
自分のミスを認めてちゃんと謝ることもできないとはね…
みんな呆れてるよ？

948 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:51:36

>>945
旧儲と並べるのは何ぼにも失礼過ぎると思うぞｗ

949 : 名無し草 : 2006/01/28(土) 23:57:03

>>943
クウガの署名運動の人と比較するのも失礼だよな…

950 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:01:21

>>918
だから「整合性無視」や「投げっぱなし」は白倉で
井上は本来プロット重視のかっちりした話を書くんだと何度言えば…

951 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:23:33

ジェットマンが投げっぱなしだったかというと、そういうわけでもないしなぁ…。
あの最終回は衝撃的だったが、結城凱の死に様として、もっともらしいものだったと思う。

シャンゼリオンは『計算され尽くされた投げっぱなし』だし。
あの最終回は、その前までさんざんチャランポランな事をやったから出来た『捨て身のギャグ』だし。

952 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:36:18

ダイレンはさすがに投げっぱなしではないだろうか？
多分あれで批判がきたからさじ加減を覚えたんじゃないかなと思うんだが。

ところで序章を作ったきり投げっぱなしのあれは何時になったら本編を…w

953 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:40:21

>>952
白倉自身がTHE FIRSTのブログで「とんでもないことをやってしまった。石ノ森
先生に失礼だっら、反省した」って述懐してるｗ
　
さーて明日は旧信者はどんな馬鹿なこと言ってくれるかな。
肯定でも否定でも馬鹿なこと言うのは決まってるからある意味楽しみだ。

954 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:42:08

あれは投げっ放しではなく
「自分の作りたいものを作ると商業的には散々な結果になる」
ということをイヤというほど認識してしまうに至った作品なので自ら封印した。
商業無視して作っていいよと言われれば喜んで作るだろうけど。

955 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:47:35

221: まう
オロチっていう大ボスが出てくると思ってた人、多かったみたいですね。
オロチ＝魔可魍が異常発生する「現象」、つまり最初から実体はないんじゃなかったですっけ。

あと、明日夢くんが医者を、っていうのは、パネルシアターで出会った重病の女の子との出会いがきっかけなんじゃないんですか？

脚本家不信のあまり、ちょっと注意すれば気づくことに気づけない方が多数居られるような…。

そういう終わり方をした、これが「響鬼」の現実ですかねぇ。
さみしいなぁ。

ほんとに、29話までの流れを継いだ別の物語が見たいです。
じゃなきゃ、いつまで経っても悪夢から覚めない…。

2006年01月28日
21:13
222: 伊賀　電
たしか劇場版に魔化魍としてのオロチが出たんじゃなかったっけ？それと同じ名前なぞ使うから、
視聴者が混乱するのではと、劇場版など観ていない私は思ったりする訳です。
…しかし魔化魍と言えば最終回に出たジャガーロードもどきはひどかった。実にひどかった。

2006年01月28日
21:21
223: SATOSHI
とりあえず、キリヤ変身体を例えるのにクウガの名前を出さないで下さい。
お願いします…お願いします………

956 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:49:29

>>955
オロチ＝現象というのははじめから説明していたような…

＞…しかし魔化魍と言えば最終回に出たジャガーロードもどきはひどかった。実にひどかった。
あああんた達の好きな高寺のせいでな

957 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:49:46

＞時々 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月28日(土)23時45分50秒
＞ 「この人は何がしたいんだろう？」という人がいますよね。
＞相手に意見を聞いて欲しいのか、ただケンカしたいだけなのか。
＞どっちにしろ知らない他所の庭に来て管巻いてる人が
＞まともな人物であろうハズはない、と思うのが普通じゃないかなあと思います。
＞そう思われた人が意見を聞いてもらえるハズも無く、
＞ケンカにしてもそうそうまともに取り合ってはもらえないと思うのですが。
＞（そもそもケンカを売りに来る時点でどうかしてますね）
＞うちはそう言う意味ではかなり良心的な対応だなあと自画自賛しています（笑）。

＞個人サイトの掲示板に書くということは２ちゃん等に書くのとは違います。
＞そういう違いを認識出来ないというのは、
＞単にＴＰＯを弁えないというだけのことではあるんでしょうけど、ねえ？
＞そういうのってどうなのよ？

＞＞ぐまさん
＞＞人物の行動の矛盾
＞長々と過去の発言を洗う手間をかけられたのに悪いのですが、
＞僕の発言に関しては
＞（１）井上が嫌いである
＞（２）特撮ネタに関する姿勢は殊更いい加減である
＞（３）長文に対応するのはそろそろウザい気分
＞と言う点で矛盾無く一貫していると思うのですけど？
＞申し訳ないですが何がおかしいか分かりません。
＞その都度の気分の振れ幅は、あっても根本的なところからズレることもなく、
＞大変筋が通っていると思うのですけど。

958 : つづき : 2006/01/29(日) 00:50:29

＞＞井上脚本のキャラの行動の一貫性
＞そこだけリアルでもねえ。
＞と言うか井上脚本の矛盾は「書き手がいい加減に書いたから」で、
＞意思の振れ幅を表現したものではない、
＞別人としか思えない描写になったりしていますよね。
＞まあ、それも狂人を描いていると言われればリアルなんでしょうけど、
＞それ以外で考えてリアルな矛盾であるとは思えないんですけど。
＞人間とは矛盾する生き物ではありますが、描写が矛盾するのは別問題です。
＞「矛盾している事」を描くと言う事と、
＞描いた結果として「矛盾してしまった」では違うという事ですね。

＞＞その他脚本について
＞それまでの僕の発言がどうこう言う流れと何か関係あるんでしょうか？
＞「お前は矛盾しているからお前の好きなものは３流」と言いたいのでしょうか？
＞だとしたら悲しいまでに何もつながりが無いと思うのですけど。
＞何がどう３流なのか説明してもらわないとまるっきり分からないですが、
＞頭の悪い長文になりそうなので書かなくて結構です。

＞＞脚本修正
＞はて、そのトークショーの内容はは存じ上げないのですが、
＞そこで「この脚本じゃ受けてない」とか「プチ詐欺」とかいう発言でもありましたか？
＞そうでなければ意味合いも違うんじゃないでしょうか。

959 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:53:49

47: ハセ
＞どうにも学芸会に見える
響鬼劇場版は未見なのですが、パラダイスロストは僕も思いました。
状況と行動と台詞がどうにもちぐはぐに見えてしまいます。
クウガ以降、５５５は初めて面白いと思って見ていたんです、
滑り出しは。それがだんだんあれ？あれ？と。
特にカイザや鳴り物入りで登場したデルタの後半での扱いに
今回の威吹鬼や轟鬼を重ねてしまうんですよ。
自分の物語を進めるために、ただそこに存在させるという。
すぐに響鬼が来るからとりあえず一撃受けとけって・・・。
これでは学芸会に見えてもしようがないですよね。



…こればっかりは技法の好みだからなぁ。
特に井上脚本場合キャラがお話を作るのではなくお話がキャラを作るところがあるからな。

960 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:55:57

＞自分の物語を進めるために、ただそこに存在させるという。

前半響鬼のキャラのほとんどはそんな感じだったように見えたのは俺だけですか？

961 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:56:44

＞頭の悪い長文になりそうなので書かなくて結構です。

人のふり見て我がふり直せ、という諺はご存知かな

962 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:56:44

高圧的、で気になったんだが
いい年して子供番組に夢中になっているオタクが、
ミーハーを蔑んで逆差別しているようなもんなんだろうか。

いや、普通のドラマとどっちが劣っているとは思っていないんだが。

963 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:58:09

>>961
やっぱこの人は異なる意見の人を馬鹿にしないといけない俺ルールが存在しているらしい。

964 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 00:58:38

井上が参加してる番組のスレがハリケンスレのような状態にならない事を祈る。

965 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:01:10

>>947
桐谷が浮いていたのはしょうがないだろ。
もし仮にあの松葉杖の患者が井上ではなかったらあの人たちはどう責任を取るんだ？
ちゃんと謝ってほしいよ

966 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:01:25

「キャラの性格がコロコロ変わる」って批判も具体例を挙げないか、
挙げてもあっさり論破される程度のもんばっかなんだよね。

967 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:02:05

>>964
ハリケンスレって荒れているのか？

968 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:02:57

疑似科学者の傾向

・自分を天才だと考えている。
・仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
・自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
・もっとも偉大な科学者やもっとも確立されている理論に
　攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
・複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、
　自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

どう見(ry
本(ry

969 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:09:59

>>966
井上脚本の場合
「最後まで筋を通したキャラが一番強い」というルールがあるみたいだから主人公格はそんなに変わらない
変わるのは周りの状況やギャグとかシリアスのときだと思うが。

970 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:12:07

>>967
964ではないけど酷かったよ…
役者叩きのコピペだけでスレの大半が埋まるという。
番組が終わってから急に出てきたんだっけかな

971 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:12:55

アンチにとっちゃキャラが悩んだり騙されたりして行動にブレが生じるのも
「キャラが違う」ってことになるらしいからな。

972 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:15:04

>>971
５５５の木場なんてもともとコウモリ的なスタンスの持ち主の上に
かなり状況に流されていたけどアンチにとっちゃ「鳥頭」だと思うんだろうね

973 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:19:51

さすがにアンチコミュもおとなしくなってきたか、次の暴れる場所はアンチカブトコミュだろうがな

974 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:29:50

まあアンチスレで暴れる分にはいいよね。
本スレに出てきたらﾃﾗｳｻﾞｽ。

975 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:35:43

>>980次ﾖﾛ。
明日また奴らが出てくるだろうし。

976 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:46:28

木場と巧は能動的なようで流されまくる木場と
ふらふら流されてるようで筋通ってる巧の対比がいいよね。

977 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:47:41

＞（２）特撮ネタに関する姿勢は殊更いい加減である

ＺＺＧのいい加減さは無知でありながら自分の理解範囲以上の事を語ろうとするからで、
姿勢などという大層なものではなく、単に考えが足りないだけだ。
そもそも、「殊更いい加減な姿勢」を一貫させているなんて、単なる開き直りの屁理屈じゃねえか。
しかも他者には常識の大切さを説き、自分にとっては自分の思い通りに行動する事が大事と主張する。
平気でこんな事を言える人間が果たして他者からの信頼を得られるのかね。
自分のサイトの中ではなく、その外に出た時に。

978 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 01:53:07

>>976
木場と似たような状況だったギルスは積極的にあかつき号の乗客と接触していたからね
巧は夢がない、翔一は記憶がないと意外な共通点もあるけどやっぱり行動が違う。
個人的にはデルタのベルトの使い手になって欲しかったなぁ＞木場

979 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 02:14:29

>>978
＞うちはそう言う意味ではかなり良心的な対応だなあと自画自賛しています（笑）。
ちゃんと相手にして議論するサイトに比べたら最低だと思うぞ

980 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 02:18:04

ありゃ新スレッドが新ホストの関係で出すことが出来ないやすまない皆＿|￣|○

981 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 02:31:04

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138469306/l50

982 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 02:40:06

>>981
乙です。

983 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 04:22:23

カブト本スレが、どれだけ荒れるかだな。

984 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 05:04:39

オレルールが大事だと言うのはまあいいとして
他の人にもオレルールがあるのを否定したら駄目だろ。
他人は否定するが自分は否定するなってどんなわがままだよ。

985 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 05:18:19

完全にﾁｮﾝだな。

986 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 07:28:43

ttp://cgi.2chan.net/g/futaba.php?res=429232
響鬼じゃないけど
昨日は「クウガ・アルティメットフォームは平成ライダー最強」スレが立ってたし、高寺は本人だけじゃなくてファンも最強厨なんだな。

＞クウガは怪人側にもドラマがあったからなあ。
＞アギト以降はほとんど障害物扱い・・・。
龍騎は契約モンスターじゃなくてライダー達が怪人も兼ねてるんだし、555のオルフェノクなんかもあるし、見てないのかね

987 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 08:30:12

439 名無しより愛をこめて sage 2006/01/29(日) 08:28:51 ID:CH4cr1YJ0
ライダーになり損なったヘタレ君が、鬱屈して主人公憎んだり暴走しそう。


ほら、井上だから。



釣り臭いが早速出た

988 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 08:35:43

ｷﾀｺﾚ

546 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/29(日) 08:31:23 ID:pEKCbc/60
脚本が井上じゃないというだけで安心して見られる

989 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 08:36:14

ageてスマン

990 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 08:42:06

>985
巣に帰れ

991 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 08:44:55

カブト本スレ、実況してるやつの多くが井上井上言ってんのな
死ねよ

992 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 08:53:25

>>983
つかすでにアンチスレもアホばっかです。
アレな人達多そうな感じ。

カブトを語るには「真剣に語るスレ」でも立てないと無理なんでは？

993 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 08:53:32

とりあえず埋めるか

994 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 08:59:24

カブトアンチスレで馬鹿発見ｗ↓

62 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/29(日) 08:53:01 ID:oWb2jj0o0
ヒビキからライダーに入った俺は
カブトはどうも馴染めない。
対象年齢が一気に下がった感じ。
見てて恥かしくなるし、特撮ヒーロー見るのってやっぱり
子供とヲタだよなぁと我に返る。

この路線は否定しない。
最初からライダーは子供のものだし、これが子供の人気に
繋がっておもちゃも売れれば大成功だろう。
響鬼よりは子供受けしそうだ。

995 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 09:00:11

一般人気取りのキモオタほど惨めなもんはねえなｗ

996 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 09:00:41

73 名無しより愛をこめて sage 2006/01/29(日) 08:58:13 ID:KklZp6dA0
人を無意味に殺しまくるストーリーは好きじゃない。
子供向けでもない。

おまけにつまらん。

なんか、仮面ライダーシリーズがビーロボカブタックに向かって
まっすぐ突っ走ってってる気がする。



アンチスレひでぇな
お前の見てたカブタックは人殺しまくりで子供向けじゃない作品だったのかよｗ

997 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 09:07:02

カブトアンチスレは、馬鹿馬鹿しくて見てらんない

998 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 09:19:30

>人を無意味に殺しまくるストーリーは好きじゃない。
>子供向けでもない。

>おまけにつまらん。

まだ高寺を叩くんですか

999 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 09:32:42

埋

1000 : 名無し草 : 2006/01/29(日) 09:33:14

め

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