ずっと静観していた者ですが、これは
「今回の路線変更に対して意見を書き込む場」
を用意してくださったと考えてよいのでしょうか?
もしそうであれば、感謝いたします。
ちなみに私は、30話にがっかりした口です。
名前: みち | 2005年9月 5日 午後 11時29分
このような場を設けてもらい、ありがとうございます。
先にも述べましたが私としてはやはり、二十九之巻までの響鬼が好きです。
ですから、スタッフが変わっても今までの響鬼の世界観を壊さないようにお願いします。
名前: taka | 2005年9月 5日 午後 11時35分
先の件はただ眺めていましたが、新たに場を設けられたようなので。
アバンタイトルと提供読みのバックが昨年までのスタイルに変更されましたが
こんな脚本以前のあからさまな変化を視聴者に突きつけたことには
いったいどんな理由があるんでしょうか?
少なくとも「変化を抑える」といった配慮が新体制側に無いことは認識しましたが。
名前: | 2005年9月 5日 午後 11時38分
自分は、かつてのクウガの時に起きた似たような状況から考えるに、上層からはもっと大幅に変えるように言われた内容を白倉Pと井上氏がギリギリの選択で現在の形にしたのだと思います。むしろ旧来からの流れや設定を可能な限り残そうと努力して諸々の要請と戦ったのだと思います。
あと、この先の展開や世界観の維持が気になる方は猛士通信にアップされた細川氏のインタビューを読めばだいぶん落ち着けると思いますよ
というか、そういう意味でアップされた気もする
名前: u | 2005年9月 5日 午後 11時39分
私は30話の事より、むしろ劇場版に不満を感じています。
ネタバレになってしまうのであまり言えませんが、「あの人」の扱いが非情にいいかげんな気がします。せっかくいい伏線みたいなのがあるのに、それが生きてないのが見ていて嫌でした。
30話は一言。前回のヒビキさんの言葉が薄っぺらになってしまったきがします。
名前: ささきばら | 2005年9月 5日 午後 11時41分
意見を書き込む場というより、新体制に不満のある方々への、ガス抜き場という意味で提供してくださったのではないでしょうか。
私も30話批判意見を書き込むみました。
さぞご迷惑なことであったでしょう。
申し訳ありません。
ここで書いても相手にされることはないのに、虚しいですね。
でも割り切れないです。
私は今までの響鬼が好きでした。
名前: おばさんファン | 2005年9月 5日 午後 11時42分
9月5日の朝日新聞朝刊の記事を読みました。29話のヒビキさんの「心だけは・・・」のくだりの紹介でした。
うれしかったり、悔しかったり。
1話から応援してきたものとして、まず第一にいままでのスタッフで、いままでの方向性のものを望みたいのですが、それが無理なのならば、もう少し緩やかに路線を変更してはいけなかったのか、と疑問に思います。
アンチの方も多いようですが、ファンもいるのですからもう少し心の準備をさせて欲しかったのです。
名前: 石田 | 2005年9月 5日 午後 11時43分
全削除で封殺されなかったのはいいけど
欲を言えばもっとこう、謎とか空っぽじゃなくて何か説明も欲しかったかな。
まだちゃんと聞かせてもらってないし。
名前: | 2005年9月 5日 午後 11時52分
これまで傍観していましたが、何というか、本当に大人の対応ですね。
今までも行き過ぎたファンの暴走で混乱した公式BBSやブログなどは他作品などは何度か見たのですが、ここまで毅然とした対応をしてくれたサイトは見たことありません。
不快な発言、事実無根な中傷なども多かったでしょうに、素晴らしく冷静な判断をありがとうございます。それだけが言いたかったのでコメントしました。
場を弁えずに見るに堪えない罵詈雑言を吐いていた一部の心無い方が、この対応を見て何かを感じてくれればいいのですが……。
名前: u.k | 2005年9月 5日 午後 11時58分
正直、29話までの響鬼が大好きでした。些細な事かもしれませんが、30話での「ヒビキさんをたしなめる明日夢」には未だに違和感がありますし(今までの流れならば、その役は香須実であったはず)せっかく丁寧に描かれてきた流れですから、最後まで丁寧なままでお願いします。
名前: 夏野菜 | 2005年9月 6日 午前 12時00分
書き込みさせていただきます。
どんな作品にも賛否両論は必ずありますし、
好みだって人それぞれ。
どの意見が正しくて間違っているなんて言えないですし。
ただ様々な矛盾や問題があったにせよ、
私個人的には「響鬼」はそれまでの平成ライダーと違った
味わいがあって、とても大好きな作品でした。
ライダーシリーズにこういう作品があっても良いのではと
思うのですが____。
番組作りというのは本当に難しいのですね、
自分の力の無さが歯がゆいです...。
名前: 榊鬼 | 2005年9月 6日 午前 12時05分
まず初めに、このような場を設けてまで私達視聴者の声に耳を傾けて下さる、スタッフの方々に感謝します。
正直に率直な感想を述べますと、30話を見た時、あまりの変化に愕然としました。もういい歳をした大の大人が、どうして特撮番組一本にこんなにガックリしているのか……、自分も子ども向けの商品を作っている一開発者だからかもしれません。また、それほど響鬼という番組が、素晴らしい番組だったのでしょう。
29話までの「仮面ライダー響鬼」を視聴していて、そのドラマの丁寧さ、深く考えられたセリフ選び、それでいて、子ども向けの番組であることを忘れないサービス精神に、大変感心しておりました。特に、安易な技法に走らず、コツコツと物語を描いていくその姿勢、安直で一足跳びな方法がもてはやされる今日の世の中に対する静かなメッセージとテーマ性に、毎回毎回、秘かに快哉を叫んでおりました。今、こんな物語があること、そしてそれが人々に受け入れられているらしいことは、異業種ながら、大変心強く、励まされる思いでした。
しかし、30話には、申し訳ないのですが、そのような感想を持つことはできませんでした。ネットで情報を集め、どうやら人事に異動があったらしいと知り、目の前が真っ暗になったような落胆と失望を覚えました。
願わくば、新しいスタッフの方々に置かれましては、今までの放送で育ってきたものを大事にして頂き、これからも良質な番組を作られますことを。
長文乱文、失礼致しました。新スタッフの方には、大変失礼なことを申しましたことをお詫び申し上げます。あと数ヶ月、番組を制作し続けられることは、大変な作業かとお察しします。
頑張って下さい!
名前: dadadan | 2005年9月 6日 午前 12時05分
映画版アームドの描写は「べつに鍛えなくてもヤッパを持てばだれでも勝てる」だったように思う。
これはヒビキが否定した万引き少年と同じ理屈だ。
本編でもこういう描かれ方をしたら、さすがにフォローの仕様がない。商売以前の問題だ。
おれは体育会系根性論は大嫌いだし、努力が必ず報われるなんて嘘だと判っているが、
親のはしくれとして子供を律する責任はある。
天災にかこつけて、放火略奪暴行殺人何でもござれの
腐れ外道に育てるわけにはいかない。
ヤクザですら炊き出しにまわるお人好しの生ぬるい日本人が好きだし、そういう青臭い人間でいいと思う。
シャンゼリオンは商業的には大コケだったが、最期はきちんとスジを通したよな。
プロなんだから、響鬼も神作品のまま仕上げような?
今回の顛末は「大人は信頼に値するか否や」という試練石だぞ。いつものことだが。
くだらない妄想かもしれないが、おれも宮内さんの言葉を信じたいクチだ。
小泉総理と宮内洋のどちらを信じるかと問われれば、
V3の言うことが正しいに決まっている。
「子供番組は教育番組」。
これだけは、お得意の裏切りプロットはナシにしてくれ。あとはご都合主義で構わない。
…ダッセ。書いてて涙が出てきた。
名前: 天野邪鬼 | 2005年9月 6日 午前 12時09分
個人的には30話は、「何があったか知りませんが、ヒビキと明日夢の物語という枠組だけは守らせてください」という宣言でもあるので、皆さまのリアクションは嬉しくも頼もしくもあります。
ただ、ここは劇場版の公式サイトですし、コメント欄は掲示板ではありませんよね。
# 以降書き込みません。
名前: ツブヤ鬼 | 2005年9月 6日 午前 12時13分
劇場版の公式サイトとは分かっていますが、30話と劇場版の脚本が同一人物でなければ、こういった状況にはならなかったと思います。
変更の理由は色々とあるかもしれませんが、製作する側としては視聴者の意見を真摯に受け取る必要があるのではないのでしょうか?
今後に期待しますが、30話はそれまで感じなかっただるさを感じたのは事実です。
名前: ボヤキ | 2005年9月 6日 午前 12時31分
ヒビキと明日夢の物語という枠組“だけ”は守って頂けるんですね。
他は一切ぶち壊しでも仕方なく思えということでしょうか。
30話含め、今後の作品を見て判断させていただきます。
名前: | 2005年9月 6日 午前 12時35分
8 :名無しより愛をこめて :05/03/13 23:08:25 ID:A3KeVaU4
※ きだつよし&大石真司スレからコピベ
整理しよう。
大石がクウガの文芸担当時に付き合ってたのは、2番目の妻(ただし内縁)
高寺、大石に大泉撮影所の近くに引っ越す
ことを強要。この芸風は今だに変わっていない。大石が「響鬼」の文芸に雑誌の湖上を引き
入れようとした時、大きな理由の一つは家が
大泉に近いことだった。
高寺の急な呼び出しにすぐに応えられるため。
大石は当初、この内縁妻の実家に居候していた
が、大石、この家を出る。クウガ終了後、大石と
内縁妻、別れる。
四年後
大石、自分が実質的な編集長を務める出版社
の契約社員で兼業漫画家の藤沢チヒロを口説
き落とす。
その頃より、誌上に特撮誌らしくないカットや
藤沢がイラストを担当する謎のコラム記事など
が急増。
あまりの公私混同ぶりと編集進行の遅れを問う
出版社と大石が激突。大石は名実ともに編集長
の肩書きを手にしたのに、一号限りで雑誌から
去る。その時、出版社所属の女性ライター(藤沢の同僚)に「アバレンジャー」ムック本の仕事を
押し付けて行く。出版は一年以上遅れる。
大石、高寺に取り入って「響鬼」脚本家デビュー。
塚田Pに会うとアバレンジャー本の遅れは女性
ライターが悪いと言ってごまかす。塚田、それを
鵜呑みにして女性ライターに会うと嫌味を言う。
9 ::名無しより愛をこめて :05/03/13 23:25:21 ID:dtl1hmOJ
四年後
大石、自分が実質的な編集長を務める出版社の契約社員で兼業漫画家
の藤沢チヒロを口説き落とす。
その頃より、「宇宙船」誌上に特撮誌らしくないカットや藤沢がイラスト
を担当する謎のコラム記事などが急増。
あまりの公私混同ぶりと編集進行の遅れを問う出版社と大石が激突。
大石は名実ともに編集長の肩書きを手にしたのに、一号限りで宇宙船
から去る。その時、出版社所属の女性ライター(藤沢の同僚)に「アバレ
ンジャー」ムック本の仕事を押し付けて行く。出版は一年以上遅れる。
大石、高寺に取り入って「響鬼」脚本家デビュー。塚田Pに会うと
アバレンジャー本の遅れは女性ライターが悪いと言ってごまかす。塚田、
それを鵜呑みにして女性ライターに会うと嫌味を言う。
そっちはそっちで大事件だったらしい事がよくわかりました。
枠組を残すだけが精一杯だったようですね。
場違いな所に入り込んで居座って
おまけに説明までさせちゃってごめんね。
名前: | 2005年9月 6日 午前 12時56分
648 :名無しより愛をこめて :2005/09/06(火) 00:48:11 ID:6V3japBm
>>637
高寺も母子家庭育ちだそうだし。何かしらのモデルにしてるんだろ。
でたちばなの雰囲気は怪獣同盟の上っつらだけを真似たんだろうが........。
女性が目立つとこも似てるが。
実際の同盟はあんなマターリした雰囲気じゃなく後輩いじめ、雰囲気に乗って来れない
奴をいびって追い出すのが常の体育会的サークルだったそうだが..........。
名前: 小泉 | 2005年9月 6日 午前 01時01分
前回は余計なことを書いてしまいすみませんでした。
ただ、心情を吐露させてもらって少し楽になりました。
個人的には現スタッフには頑張って欲しい!ただそれだけです。
内情が分からない以上、目に付く誰かを槍玉に上げて
安易に抗議すべきではないと思います。
どうか「響鬼」らしさを大切に、精一杯のものづくりをしてください。
応援しています。
名前: デルタ | 2005年9月 6日 午前 01時05分
正直、私も今までの響鬼が好きなクチです。
ただ、たった一話見ただけで悪し様な批判をする気にはなれません。
他人と全く同じ思考・行動は取れませんしね。
取り敢えず今は今後の響鬼に期待するだけです。
ただ、初日に映画を拝見してちょっと不安になったので、プロデューサーに一つだけお願いを。
どうか、お願いですから登場人物がやたらと反目し合ったりいがみ合ったりするのだけはやめて下さい。
最後までプロとして互いに協力し合う鬼さん達でいて下さい。
お願いします。
名前: え~ | 2005年9月 6日 午前 01時19分
悪しき前例として自分が子供だった時のメタルダーのLDボックスが前半部分だけしか良く売れなかったという事があるのをご存知ですか?
『30話からの新しいヒビキを将来、子供達が大人になってメディア・商品再販を買ってはくれない』と思う。
バンダイや東映は、『ガンダム初期放送時と同じ現象が起きていた事』に気付いて欲しかった。
目先の利益より、将来を考えて欲しかった。
『唯一残された視聴者引留め+将来の利益確保の手段は、来週から1話から再放送し、その間に以前のスタッフで作り直して、半年後に再び以前のスタッフで本当の30話から放送』して欲しい。
東映、バンダイ、テレ朝は『英断』して欲しい。
東映、バンダイは555の2匹目のドジョウを狙った変更みたいだが、視聴者にとっては以前の響鬼は何代にも引き継がれるガンダム次元の物であった。子供と大人の時では違う見方が出来る、思慮させる良質があった。
目先のドジョウを狙って、将来のドジョウを逃がした事に気付いて欲しかった。
今英断しないと、出演者の今後の活躍にも結びつきません。クウガの出演者は活躍していますが、その他は・・・、作品の質が出演者の今後にも影響します。
名前: 考察して下さい | 2005年9月 6日 午前 01時40分
静観していたんですが、書かせていただきます。劇場版、30話、正直ともにがっかりでした。今までの「響鬼」ではないと。
内部事情をしり、「あー」と納得はできましたが、それは現状に対する納得であって、作品の評価ではありません。個人的には今までのラインで行っていただきたいものです。
ただ。
ここの状況を見て、逆に冷静になりました。スタッフの私生活、諸々を知ったらしく関係者、事情通風に書くサムさやスタッフのけなし合い。見ててつらい。こういう人たちは「仮面ライダー」の何が好きなんですかね?
僕自身は旧1号から全てが好きな博愛主義者(Jの巨大化はいただけませんでしたが)です。いわゆる”平成ライダー”たちは先人達を超えるために必死に試行錯誤して作られたものだと認知しています。そういう意味で、見事シリーズ化を決定させた「クウガ」は「仮面ライダー」の役割を果たし、その後の「アギト」「龍騎」「555」「剣」は「仮面ライダーV3」のようによりライダーを広めた作品のように思えます。そこに「アマゾン」的な異色作に位置する「響鬼」。
高寺さんも白倉さんも、井上さんもいい仕事してるじゃないですか。その人個人を責めるのはもうやめにしましょうよ、「仮面ライダー」ファンはそんなことしちゃ、いけないっすよ。
とりあえず、これからどうなるかを見させてもらいます。ただ、一視聴者の感想をば。
他の方も書かれていましたが、ヒビキさんはただの軽い人みたいでした。それと装甲声刃。これも他の方が言われてましたが、持っただけでパワーアップっていうのは、もう食傷気味です。話のリアリティーは追求されていても、変身前と変身後が全く他人のようでは正直萎えます。「響鬼」には”鍛え”てるシーンが多く出ていたので、パワーアップに関してはある程度この方向を守っていただきたいですね。
「555」は好きだったんで、白倉・井上両氏を悪く言うつもりはないんですが、もうそろそろ”平成ライダー”という呪縛からも脱却してみてはいかがでしょうか。せっかくそのレールが轢かれている訳ですから、それを活かしつつ、両氏の個性を発揮される道を丹念に探されることを期待します。こないだのと映画では、やはりああいう評価が多くなっても仕方ないかもしれません。あまり安易に刺激的な内容・・・人間関係がギスギスしたり、ひたすら不幸になるのは皆さん見飽きてると思いますので、新たなドラマの構築を願っています。
これもビジネスですからいろいろあるでしょうし、視聴者にもいろんな意見があると思います。ですから僕らは信じて応援していきましょう。またスタッフの方々には、ここでの意見(感情的な意見・・・というより、そういうものが出てしまった事実も含めて)を真摯に受け止め、視聴者やスポンサーに媚を売るのではなく「仮面ライダー響鬼」という作品自体が望んでる形に作品を持っていき、それと同時に皆さんが満たされる作品を目指されることを期待します。
長文、駄文、申し訳ありませんでした。こういう場を設けてくださったってことは事態を深刻に受け止めている、という風にとり、今後も応援していこうと思いました。
スタッフの皆様、頑張って、いい作品作ってください。楽しみにしています。
名前: ミュージックライダー | 2005年9月 6日 午前 02時03分
30話を見て愕然としました。感想については多くを語りません。他の方もいろいろ書いてらっしゃいますし。ただ、録画したものを見直していて、はじめて一部早送りしてしまいました。
さて、色々な事情はおありでしょう。プロデューサーと脚本家が変わったのですから、今までと同じというわけにはいかない。それもわかります。しかし、しかしです。
アギト以来、ライダー同士のぎすぎすした関係に辟易していた身としては、響鬼は新鮮で、安心してみていられる番組でした。また、丁寧な作りに好感が持てました。
同じテレビ朝日で放映しているドラえもんの声優陣が変わりましたが、長くドラえもんの声を勤めてこられた大山のぶよさんが、どうおっしゃっていたかご存じですよね。番組では汚い言葉は使わないようにしよう、そういう言葉はいずれ覚えてしまうから。せめてこの番組ではそういう言葉は使わないようにしよう。大山さん達はそう努力されました。子供番組に携わる方として、この姿勢は立派だと思います。
翻って、ここ何年かの仮面ライダーは、大人社会の人間関係を持ち込みすぎではなかったでしょうか。人によって正義は違うとか、特別な力を巡って争うとか、そんなことは実社会に出れば、いやそのもっと前から知ることになります。
その前に、人を信じることとか、信頼を築くことを真正面にすえて欲しかった。そして、29話までの響鬼はそれをやっていたのではないでしょうか。
願わくば響鬼が殺伐とした雰囲気の番組にならないように祈っています。
この基本線だけは守って頂きたいと、心から希望します。
名前: カルスト | 2005年9月 6日 午前 02時03分
映画を今日小学生の子供と見てきました。
感想で出たのが「なんで鬼さんたちがあれで喧嘩までするの?最後なんで変な刀で斬ってるの?響鬼の太鼓とかテレビの剣じゃダメなの?変な響鬼だったね。昔の話だからなのかな?」
だそうですよ。
名前: bb | 2005年9月 6日 午前 02時34分
文句があるなら中傷などせず静かに去りそれで視聴率が上がるか下がるかで賛否を問えばいいものを…
まーともかくここまで中傷されるならどれだけ酷いかそれともいい作品なのか見てみたくなるよね響鬼
私は次回見てみたいですね
つまり製作者の手のひらで必死に踊ってるわけですよ
視聴率上がって結果負けよ自分で自分の首絞めてるね
きっとサクラが…いるんだろうね
そしてそれに過敏に反応しちゃう人たち
とりあえず訴えてる人たちの思いは分かったし伝わった
でも印象悪いし…そんなこという場じゃないよね
まあ見てないお前に何が分かると言われると困るけど…まあこの長い文見て見てみたくなる人もいるわけですよ
次回が楽しみです
名前: 傍観者 | 2005年9月 6日 午前 02時35分
そんなに理想のライダー像があるなら、どうしてあなたたちは創る側に回らないのですか。
思い入れはわかるけど、ここは映画のブログですよ。
もっと、制作者が語りかけてくれた言葉を信じてあげてもいいんじゃないのかな。
批判はすべてを見届けてからでいいじゃない。
事情通ぽくて申し訳ないけど、クライアントがいて、制作者がいて、受け取る人たちがいる。
これはどんなモノ作りでも変わらないけど、1番強いのはクライアントだよ。
そんな中、響鬼と明日夢の物語は守るって宣言されて、これ以上何が望みなのだろう。
このブログは子供たちも見てますよ。
匿名の場所で延々と不満や希望をぶちまけるのは止めませんか。
特撮番組は子供のものなんだから。
名前: あか | 2005年9月 6日 午前 02時44分
>「何があったか知りませんが、ヒビキと明日夢の物語という枠組だけは守らせてください」
あの30話で、それが出来ているのだとお考えなら、本気で今すぐ降板した方がよろしいですよ。
これ以上、恥をかく姿を見たくありません。
あれほどに人格の変わってしまった二人を、これからどうするおつもりですか。
井上氏には、決定的に優しさと言うものが欠けています。そして、あまりにも彼の本は稚拙すぎる。
名前: | 2005年9月 6日 午前 03時31分
新キャラクター・桐谷は、
万引き少年のように、交流不可能な存在ではなく、
努のように鍛えることの意味を知っているオトナビタ存在でもない。
まさに明日夢と等身大で語り合えるライバル。
優しい大人に囲まれ友人にも恵まれている明日夢が、
孤独で強がり(見栄っ張り)な桐谷と交流することで、
どんな物語を綴ってくれるのか、今後楽しみです。
同じような環境で育った彼らだからこそ、
それぞれ抱えている悩みや想いは、共感しあえないモノではないはずですしね。
もしかしたら、ヒビキが学生時代に友人を守れなかった想いを、
明日夢が果たしてくれるような気もしています。
きっと今までにはなかった自覚や成長の機会も与えられるはず。
今まで、ホントに明日夢のシーンは必要なのか?と思うことも多少ありましたが、
これからは、明日夢シーンも素直に成長物語として楽しめそうです。
名前: 汁吉 | 2005年9月 6日 午前 03時45分
もし、
細川さんたち出演者のみなさんが、このブログを見たら…どう思うかな?
「役者は悪くない」って言ったりするかもしれないけど…、
それでも、ここまで書かれて気にしない出演者なんて、いないと思うよ?
俺は批判も擁護もしないけど、
このブログ見て悲しくなったよ…。
名前: … | 2005年9月 6日 午前 03時54分
とうとうこんな場所まで提供してしまった管理者様。
ここは劇場版響鬼のブログでしょう。
劇場版に関する意見なら必ずしも好意的である必要はないでしょうが
(むしろそのほうが健全なのは言うまでもありませんが)
TV版云々などという場違いで(しかも多くは具体性に欠いた)
ネガティブな発言が相応しいはずもありません。
なぜ削除なりのしかるべき処置を取られないのでしょうか。
書き込みの管理に関しては人によって考え方も様々でしょう。
しかし普通に映画を楽しもうという人間が、作品そのもの以外の部分で
このようにして水を差される状況を放置しているというのは、
制作側自身が作品を冒涜していることになるのではないでしょうか。
これが一ファンサイトであるならなにも申しません。管理者の自由でしょう。
ですが作品を提供する側の方である以上は、これから映画を見る人間、
あるいは既に映画を見た人間を楽しませることにのみ力を注いでいただきたいです。
名前: _ | 2005年9月 6日 午前 04時34分
こんな空エントリーにコメントしても
エントリーごと削除されるだけですよ。
そして上のエントリーみたいにマンセーコメントだけが
残っていくのでしょう。
暇なブロガーさんや2ちゃんねらーさんたち
コメント保存しておいてね。
でもこういった侃々諤々の反応も大反響!とかファンに賛否両論を呼んだ!
とか白倉井上ラインにありがちな言葉に吸収されていくんでしょうね。
悲しいことです。
名前: × | 2005年9月 6日 午前 06時08分
29話までの響鬼は楽しく拝見できたのですが、30話になってから明日夢の冒頭の語りはなくなるし、劇中に使われていた漢字等もなくなっておりおなじ響鬼だとしてもまったくちがう響鬼になってしまいました。失礼ですができれば脚本家を前の方に戻していただきたいです。
名前: G | 2005年9月 6日 午前 07時02分
ガンダムの富野監督と福田監督のような関係かな?
特撮のPは、アニメにおける監督の役割の一部もするから。
根本として、バンダイは『玩具だけ売れれば良い』わけです。
『だってDVDは東映からだから。』番組の中身がどうあろうと関係ない。
『東映が潰れそうになっても知ったこっちゃないんです。』
『しかし、ガンダムのDVDはバンダイからだから、作風が変わらないように、福田監督が視聴者からいくら批判されても途中で替えたりしない。』
P変更でメディアが逆に売れなくなっても関係ない。ましてや将来、子供が大人になってメディア再販を買ってくれなくてもバンダイは関係ない。
東映が潰れそうになったら、ガンダムのサンライズみたいに吸収すれば言う事を聞くようになり良いとさえ考えているかも。
現場というより(現場はわかっているかも)経営陣はこの事を理解しておいた方が良いと思います。
『バンダイGに入ったら、作風の自由が制限されるのはアニメが証明しています!その結果、作風の自由を求め人材が流出します。(東映アニメは実際に急速に人材流出していますよね。)』
東映の経営陣は今の利益だけでなく、将来を考慮しておいて下さい。
名前: 考察して下さい | 2005年9月 6日 午前 08時43分
ガンダムの富野監督と福田監督のような関係かな?
特撮のPは、アニメにおける監督の役割の一部もするから。
根本として、バンダイは『玩具だけ売れれば良い』わけです。
『だってDVDは東映からだから。番組の中身がどうあろうと関係ない。』
『東映が潰れそうになっても知ったこっちゃないんです。』
『しかし、ガンダムのDVDはバンダイからだから、作風が変わらないように、福田監督が視聴者からいくら批判されても途中で替えたりしない。』
P変更でメディアが逆に売れなくなっても関係ない。ましてや将来、子供が大人になってメディア再販を買ってくれなくてもバンダイは関係ない。
東映が潰れそうになったら、ガンダムのサンライズみたいに吸収すれば言う事を聞くようになり良いとさえ考えているかも。
現場というより(現場はわかっているかも)経営陣はこの事を理解しておいた方が良いと思います。
『バンダイGに入ったら、作風の自由が制限されるのはアニメが証明しています!その結果、作風の自由を求め人材が流出します。(東映アニメは実際に急速に人材流出していますよね。)』
東映の経営陣は今の利益だけでなく、将来を考慮しておいて下さい。
名前: 考察して下さい | 2005年9月 6日 午前 08時44分
29話までの響鬼は安心して観られた。
鬼(ライダー)がいつ死ぬか?とか、いつ裏切るか?とか、そんな不安が一切無かった。
勧善懲悪の世界だったので、本当に安心して楽しくのんびり観れた。
でもこれからはその安心感がなくなった。
斬鬼さんはどうなるの?威吹鬼はヘタレ化しない?新しく出る鬼はちゃんと皆と仲良くできる?などなど、不安要素がやまほど。
だいたい今までのライダーがパターンだった。
同じ事の繰り返し。
しょせんその程度の能力か?と疑ってしまうほど。
今度もそうなるのか?って思ってしまう。
どうしても昨年以前のライダーと同じ事がしたいんなら、来年のライダーで思う存分して欲しい。
名前: | 2005年9月 6日 午前 09時42分
29話迄の響鬼が好きで、ここに色々と文句を
書き込んでいる人は、相当に「鍛えてない」人だ
と思います。
ツブヤ鬼さんは
「何があったか知りませんが、ヒビキと明日夢の物語
という枠組だけは守らせてください」という宣言でもあ
るので、皆さまのリアクションは嬉しくも頼もしくもあり
ます。
盲目的に白倉・井上体制を非難している人は、
この文言から何を読み取ってるのでしょう。
まず、訳が分からないのは、今回のP交代が、
まるで新Pが旧Pを引き摺り下ろしたような、何か
「本能寺の変」のような、新Pの策略のような形で
受け止められ、全ての非が新P・新脚本家にある
ような非難をされていることです。
また、玩具の売り上げや視聴率だけで旧Pが
責任を取らされて交代させられたかのような受け
止め方をして、スポンサーやテレビ局を非難して
いる人がいることです。
メタルダーのPが途中で変わりましたか?
ブルースワットのPが途中で変わりましたか?
タイムレンジャーのPが途中で変わりましたか?
セーラームーンのPが途中で変わりましたか?
先の、ツブヤ鬼さんの宣言は、誰に対して向けら
れた物なのでしょう。
29話までの熱狂的・狂騒的なファンの書き込みを
誰もが見れる状態にしている~しかも、製作新体
制側の方があえてしている~ということは、どういう
意味があるのでしょう。
今迄の響鬼を見て、「日々鍛える」ということに
ついて幾らかでも考える機会を持つことがあるの
なら、もっと鍛えなおしてから此処に臨んでは如何
でしょうか。
名前: 白倉・井上 好鬼 | 2005年9月 6日 午前 10時20分
東映の番組は、バンダイの玩具の売上で作られています。
面白いと思って視聴してるのに玩具を買わないのは、映画のタダ見と同じ事です。
ここにいる奴らは、毎日食い逃げして、店が潰したくせに、
そのテナントに入ってきた新しい店に、復讐をするというくらいの
アホです、バカです、ハゲです。
コレに懲りたら、面白い番組の玩具は買え。コレは特撮視聴者の常識ですよ。
まあ、違法に著作権物を落としている某掲示板の住人は、
世の中のクリエイターはタダで自分を楽しませてくれるべきだと、
信じてるんだろうけどね。
そして、そのわけの解からん信頼が崩されたら、関係ない掲示板を荒らすのか。
そろそろ自分達の醜さに気付いたら?無理だろうけど。
名前: | 2005年9月 6日 午前 10時42分
ウチの地域は1週遅れで放送なんですが、このブログを読んでガッカリです。
私としては30話以降は見ないで29話が最終回だったんだと結論づけました。
出演者・スタッフ一同いままで楽しませてくれてありがとうございました。
名前: | 2005年9月 6日 午前 10時55分
劇場版を境に、後半戦
少しテイストが変わり気になる点も
あるかと思いますが
「響鬼」はちゃんと前進しています。
それに、どんなことがあっても
「響鬼」は僕が責任を持って
遣り遂げますから、安心して
御期待下さい。
僕が一番、響鬼への思いが強いですから(笑)
-以上、細川茂樹さんの公式HPから抜粋-
みんなヒビキさん信じようよ!
名前: | 2005年9月 6日 午前 11時01分
オロCのCMは決められた広告料を使って放映されてるの。
だから、幾ら飲んでも制作費には一向に響かない。
オロC飲むのはヒビキファンだけじゃないしね。
まあ、大塚製薬がオロCを飲んでるのがヒビキファンだって特定できるのなら、
ちょっとは広告も増やして東映の儲けも増えるかも。
ただ、オロCと玩具じゃ俄然単価が違いずぎる。
その点、ヒビキの玩具は儲けも多いし、購買層もヒビキファンだとわかるから、
売上の増減がが東映の収入に比例するわけ。
名前: ジューシー星人 | 2005年9月 6日 午前 11時32分
場違いな書き込みを続けられる方は、
上の細川さんのメッセージを読んで
もう一度冷静に考えられるべきだと思います。
私も今までの「響鬼」が大好きでしたし、
公式に感想なども送ったりもしました。
でも細川さん自身がこうおっしゃられているのに
それを信じる事が出来ないのはとても悲しい事だと
思います。
今すべき事は口汚く苦情をぶちまけるのではなく、
これからもがんばって「響鬼」を作ってくださる
方々を応援する事ではありませんか。
製作の皆様どうぞ最後までがんばって下さい。
名前: 榊鬼 | 2005年9月 6日 午前 11時39分
玩具の売上の原因は、
『ポケモンの大幅な人気急速回復+ムシキング』
というバンダイじゃない会社の商品があった事を考慮したらどうでしょう?
今までのポケモンでさえ大変だったのに、急速に人気回復し、さらにそれに匹敵するムシキングが『同時期に』出て来た『ダブルパンチ』なのですから。
特にムシキングは、カードゲームだけでなく、本物の昆虫まで何匹も買わせてしまい、昆虫取りのイベントにまで行かせてしまうのです。
ポケモンとムシキングにお金を使ったら、ここ数年ただでさえ、サラリーマンの年収は減少傾向にある今、お金を他には回せないと思います。
名前: 考察 | 2005年9月 6日 午後 12時11分
ポケモンとムシキングねえ・・・
俺は敵が強かったから負けたんだなんていい訳するヒーローは、見たくないな。
ヒーローはどんな強敵にも勝たないと。
それは番組にも言える事でしょ。
ポケモンとムシキングが人気があるからいけないんだ、
で済ませていいの?
名前: ジューシー星人 | 2005年9月 6日 午後 12時28分
憶測のマーケティングはもういいよ。
売れてないってことは事実でしょ。
魅力があれば子供は欲しがるんだから、よその会社のキャラクターに負けてるのは「地味」「魅力がない」ってことだと思ってください。
物事を自分の都合よく解釈するのはやめてね。
細川氏も困惑してるだろうなぁ。
彼もこの仕事が終わったら、特撮ドラマに出演することはないだろう。
だって、コアなファンが理解してくれないで延々文句たれてるんだから。
そんなに納得できないならデモ行進でもやってみたら?
日曜朝8時に番組が供給されるのが、当たり前だと思ったら大間違いだよ。
名前: 11 | 2005年9月 6日 午後 12時32分
楽器関連なのですから、何故ヤマハや他とコラボしないのですか?
生の本物で楽器を演奏したり、本物の重さを感じたり、ヒビキの自動車やイブキのバイクにお父さんと一緒に乗ってみようなどテレ朝の支局やイベントを使ってやったらどうですか?
特に支局なら、イベント期間以外でも何時でも、親子で行けるのですから。NHKは支局をフル活用して、触れ感じるイベントを年がら年中やっていますから。忍たまやおじゃる丸など。
本物の楽器やスーツやDAに触りたいと子供は感じますよ、楽器は音を出してみたいと思うだろうし。本物に触った後に、支局の売場で玩具を触って気に入った玩具を買って帰ってもらったり、その場にPCを置き、子供が欲しいと言っている時にネット注文してもらうなどしたらどうですか?
とにかくバンダイは玩具に関して対等のコラボをしたがらないし、テレ朝は支局の活用が下手なんです。
名前: 考察 | 2005年9月 6日 午後 12時54分
本物を触った後で、全然違う玩具なんか欲しく
なんないです。子供は触って面白かったもの
が欲しいんだから。
何というか、こういうネットで誰でも自分の意見
を多数の目にさらせる(つもり)の状態になると
まるで、自分がすごい力を持っているかのよ
うに錯覚するものなんですね。
もう、自分の意見こそ国民の代表、絶対的に
正しいといった勢いにびっくりです。
選挙候補者にも劣りません。
今回の騒動は、そういう現在のネットに触れて
いる人間が、どういう行動、精神状態になるか
っていう事を、とても深く考えさせられるもので
した。
白倉プロデューサーは、自分のブログで、
ネットについても色々考察されているようです
から、今回の集団ヒステリーみたいなものに
ついてどう考えているか、一度書いてみて
頂きたいです。
名前: taka | 2005年9月 6日 午後 01時32分
玩具の売上不振が原因だというなら、商品開発から考え直してください。
音撃鼓5000円は高すぎます。
子供が欲しがるスペックで、尚且つ親が抵抗なくお金を出せる価格設定をしなければ、売れませんよ。
劇場版も、お金を出して観るものとしては内容に不満が残ります。
メインターゲットであるはずの子供が理解できないストーリー展開では、『観に行って損をした』と思いますし、まるでDC版を念頭においているかのような構成だと感じました。
普通は劇場で公開される段階で完成しているんじゃないんですかね。
ちょっと客をバカにしていませんか?
名前: | 2005年9月 6日 午後 01時40分
国営放送のネットワークと民放のネットワークは構造自体が別物。
民放のネットワークは(テレ朝であればANN)支局ではない。
番組制作の相互協力はするが(例えばニュース映像)、番組のイメージアップは制作して配信するキー局(ANNならテレ朝、朝日放送、メーテレあたり)のお仕事だよ。
地方局は番組買って放送しているだけだから、視聴者交流イベントなんてほぼ不可能。やってもヒーローショー止まりだね。
「特撮番組=おもちゃのプロモーションムービー」ですよ。
まずは番組の中で以下にキャラクターやグッズを見せるかでしょう。
そういや29話でやたらとタオルのアップが出てたけど、あれは近いうちに発売されるモノ。
いい加減、民放は儲かってなんぼだと気づいてください。
名前: | 2005年9月 6日 午後 01時40分
>劇場版も、お金を出して観るものとしては内容に不満が残ります。
>メインターゲットであるはずの子供が理解できないストーリー展開では、『観
>に行って損をした』と思いますし、まるでDC版を念頭においているかのよう
>な構成だと感じました。
>ちょっと客をバカにしていませんか?
幼年層をターゲットにしているマジレンとは作品の作りが違うんじゃないの?
龍騎、555、剣も劇場版は TV版の延長線上にある、幼年層にはわかりづらいつくりだったけどねぇ。
名前: | 2005年9月 6日 午後 01時55分
幼年層にわかりづらいんなら、どうしてマジレンジャーと同時上映なんですか?
大人向けなら、別枠で作ればいいじゃないですか。
毎年、ライダーの上映中に子供が『つまんないよー、もう帰ろうよー!』って言っていた、というのを聞きますし、実際、見聞きしました。
そもそも、テレビで『スーパーヒーロータイム』として括って放映しているわけでしょ?
テレビ版は子供向けに作っていると理解していましたが、おかしいですかね。
テレビ版と劇場版が同じ題材を扱った別物になっていることに子供がついていけてないことを制作サイドが理解してらっしゃらないような気がします。
そこが最大の問題なんじゃないですか?
予算の問題など、難しい点はいくつもあるでしょう。
それを承知で言わせていただけば、戦隊は戦隊、ライダーはライダーでそれぞれ上映して欲しいです。
それができないのであれば、無理に映画は作らなくてもいいような気もします。
Vシネマなど、別の方法もあるんですから。
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時08分
一つだけ凄く不思議に思うことがあります。
それは、これだけたくさん29話までのファンが存在しているというのに、
東映の制作現場及びバンダイ社内に、これまでの仮面ライダー響鬼を好きな人、
ファンだった人が一人もいなかったのか?ってこと。
もしかして、現場で制作に関わったりスポンサードしている責任者たちは、
響鬼をちゃんと見ていないんじゃないですか?
それなら納得がいく。
番組見ずに資料として上がってくる売上推移データしか見てなかったら、そりゃあ当然
「P交代させろよ」ってなりますよね。
今回の不幸の根本的な原因は、
製作側の責任者に響鬼のファンがいなかった。
そして、新脚本家、新Pも今までの響鬼を好きじゃなかった。
てことじゃないのかな。
交代させるにしても、せめて響鬼を愛している人に
後を引き継がせて欲しかった。
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時15分
子供にはわかりやすい物を、って発想が子供をなめてるね。
話についていけなくても楽しめる子はいるし、逆もまた然り。
ちなみにライダーはマジレンより若干上の年齢層がターゲットですよ。
「子供番組だからといって、説明過剰な作りにはしない」のはクウガから始まっていることです。
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時21分
ストーリーも折り返しでいよいよと言うときに
別の話されちゃ誰でも反感するでしょ。
主人公と正反対の性格?
それじゃ拙いでしょ。
そいつが登場することで明日夢が成長するのなら
文句は言えませんけど、どうせ役目が終わると転校とかになっちゃうんでしょ?
その後、そのキャラクターは存在できませんよ?
脚本家には響鬼を一話から二十九話まで
ご覧になっていただきたい。
どんな世界観があったのかそして視聴者が惚れたその魅力まで。
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時33分
>交代させるにしても、せめて響鬼を愛している人に
>後を引き継がせて欲しかった
また失礼な書き込みが…。スタッフに敬意を持てない自己中な書き込みはやめてください。
愛着持てなきゃやってられないと思いませんか?
結果で判断されるのが会社組織ですよ。
結果出なくてコストがかさんでいれば、テコ入れされても仕方ないでしょう。
それにしても匿名ならではの書き込みですね。
路線変更はもう済んだ話なのですから、もっと前向きになりませんか?
そんな納得できないならデモとか裁判おこしてみたら?
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時33分
「仕事」は愛着が無くてもしなくちゃいけないもの。それが「会社組織」。
デモや裁判を起こせないから、声が届く此方にみんな訴えているのだが。
さて、作品自体に愛着があるのなら、ストーリー展開にな~んも意味を成さないような「人殺し」はさせないと思う。<過去の作品
取り敢えず今後の展開がわからないので、今回もお得意の「その場の閃き」「行き当たりバッタリの展開」にならないようにと、製作サイドに祈るばかりです。
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時48分
>スタッフに敬意を持てない自己中な書き込み
スタッフに敬意をはらえってか!?
いい作品には敬意をはらえるけど、今の時点では・・・
>そんな納得できないならデモとか裁判おこしてみたら?
逆切れこわいよ
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時55分
>ちなみにライダーはマジレンより若干上の年齢層がターゲットですよ。
そんなことは承知しています。
テレビ版と劇場版が同じ題材を扱った別物になっていることについていけない年齢層の子供=ターゲットよりも低い年齢層の子供が退屈をするのは無理もないことです。
だからこそ、同時上映にする必要はないのでは、と言いたいんですが…。
今回の響鬼劇場版でも、それが当てはまると感じたので、ここにコメントしましたが、間違ってましたか?
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時59分
> なんというか、皆さんもお気付き&驚きでしょうが・・・そういうことです。
> 後半戦、少しテイストが変わり気になる点も
あるかと思いますが、
出演者の方々も感じていらっしゃるんですね。
作り手が変われば作品は変りますが、同じ方向に代わるのと全く違う方向に変わるのとでは意味合いが全然違いますもんね。
まぁ、今までのように良い方向へと進んでいってくれればいいです。
是非そうなって欲しいですね。
名前: | 2005年9月 6日 午後 02時59分
>デモや裁判を起こせないから、声が届く此方にみんな訴えているのだが。
やればいいじゃん。
映画の入場料払い戻し訴訟とか。
デモだって道路使用許可を取れば誰でもできる。
愛情あればそれくらいできるでしょ。ガマンならないんだったらさ。
ここに書き込んでも社会現象にはならないし、はけ口がほしいなら自分のブログでも立ち上げるか、番組にメールを送ればいい。
あ、人に意見を見てほしいのね…。
名前: | 2005年9月 6日 午後 03時06分
劇場版とテレビ版は別物というならかまわないんだよね。毎度のことだし。
今回は、これからのテレビ版は劇場版のテイストでいきますと宣言されたみたいなもの。
つまり、別物になりますってこと。
名前: | 2005年9月 6日 午後 03時15分
「文句あるならデモや裁判でもしろ」というのもまた大人気ないと思いますけどね。まあ、みなさんが批判意見を書き込んでいるっていうのはある意味デモに通ずるものがあるかもしれませんが。
また、「批判は最終回まで見てから」というのも微妙におかしな話です。現時点で不満があるのだから、それを語ったところで特に問題があるとは思えません(もちろん、ここで語るのは場違いですし、罵詈雑言なんてもってのほかですが)。そして、最後まで見た後にあらためて「あの時はつまらないと思ったが案外よかった」「やはりつまらないままだった」などと語ればいいと思います。
名前: オーバレイ | 2005年9月 6日 午後 03時15分
やっと昨晩、録画してた30話見ました。
この場を設けてくれてありがとう。>主催の方
で、正直な感想として、自分は楽しめました。
新キャラは明日夢が29話でヒビキさんに言われた「心を鍛える」ための
いい素材だと思うし、草加のような悪キャラではなく、
純粋にわがままで幼稚な存在だと捉えてます。
そんなキャラと明日夢は心を鍛えながらどうしていくのか、
どう付き合っていくのか楽しみ。
あとヒビキさんの今までになかった表情が見れたのも印象的です。
今までのヒビキさんの印象に加えて更に好感が持てましたよ。
劇場版はまだ観てませんが、今月中に娘と観に行きます。
スタッフの方々、これからも頑張って下さい。シュッ!
名前: 青鬼 | 2005年9月 6日 午後 03時15分
「スーパーヒーロータイム」が劇場にやって来たということが大事なんじゃないの?
上の人。
今回は時代劇だから作りが違うのは当然だし、映画の準備がスタートしたのは番組始まって間もない4月頃。
番組当初のノリならミュージカルになりかねないね。
名前: | 2005年9月 6日 午後 03時15分
せっかく意見や感想が書き込める場を作って戴いてみなさん書き込んでいるのに、なんで「デモや裁判」の話になるのかな?
極論?
それともここには意見や感想を書き込んじゃダメなんですか?
最も、賛否両論両方者に言えますけど、“文句”は良く無いですよね。
私は30話以降かなり不安派ですが、映画は別物と割り切ってますから苦痛では無かったです。
名前: | 2005年9月 6日 午後 03時30分
自分が、新脚本家と新Pが今までの響鬼を愛していない
と思った理由は、
番組最初の明日夢の独白カット
漢字インサートカット
威吹鬼が戦い始めてすぐに響鬼に助けを求める
出かけるときの火打ち石カット
葛飾から埼玉まで30秒
響鬼らしい演出の代表だったものをカットして、
響鬼ではありえないご都合主義的演出をしている。
響鬼を本当に愛しているなら、絶対にやらない。
名前: | 2005年9月 6日 午後 03時30分
是非遊びに来てください
仮面ライダー響鬼アンチスレ28
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125958543/l50
名前: | 2005年9月 6日 午後 03時37分
不毛なグチを書くのが意見でしょうか。
不満を書いてもいいと思うけど、もう少し建設的になりませんか。
読んでててぐったりします。
「葛飾から埼玉まで30秒」とありますが、本編中に「埼玉」という地名はでてきましたっけ。
名前: | 2005年9月 6日 午後 03時46分
埼玉アリーナでのロケを指していると思うが
あれは桐谷の家に行った帰りの出来事であり、比較的近所に存在する建物
程度の認識でいいと思われるが?
そもそも実際の位置そのままと言う設定では無いはず
もしアレが埼玉ならば、桐谷は転校生にもかかわらず埼玉などという遠方から
わざわざ通っているということになり、そっちの方が不自然
そして近所でアスムが襲われたなら30秒で駆けつけても別に不思議は無いとおもう
あくまで実在の場所にこだわるならば「たちばな」のロケ地は神田だし
そんなくだらない揚げ足取りするなら、29話以前でももっと突っ込みどころはあるはず
学校、たちばな、アリーナは近接した場所にある設定だとした方が自然でしょ
そもそもアレを「埼玉じゃん!」って判ってみてる子供が何人いるのか?
アキラだってバカじゃないんだから、マカモウに苦戦してるからといって
埼玉まで呼び出したりはしないと思うが
名前: | 2005年9月 6日 午後 04時06分
埼玉アリーナでのロケを指していると思うが
あれは桐谷の家に行った帰りの出来事であり、比較的近所に存在する建物
程度の認識でいいと思われるが?
そもそも実際の位置そのままと言う設定では無いはず
もしアレが埼玉ならば、桐谷は転校生にもかかわらず埼玉などという遠方から
わざわざ通っているということになり、そっちの方が不自然
そして近所でアスムが襲われたなら30秒で駆けつけても別に不思議は無いとおもう
あくまで実在の場所にこだわるならば「たちばな」のロケ地は神田だし
そんなくだらない揚げ足取りするなら、29話以前でももっと突っ込みどころはあるはず
学校、たちばな、アリーナは近接した場所にある設定だとした方が自然でしょ
そもそもアレを「埼玉じゃん!」って判ってみてる子供が何人いるのか?
アキラだってバカじゃないんだから、マカモウに苦戦してるからといって
埼玉まで呼び出したりはしないと思うが
名前: | 2005年9月 6日 午後 04時07分
まだ1話だけだろ
これからまた戻るかもしれない
ならこの時点でもう見ないとかダメとか言ってどうするよ
希望を持つしかないだろ
これ以上ココで文句を言っても変わらない
今までの響鬼が好きだったというのはもう製作者には伝わっているはず
名前: 4 | 2005年9月 6日 午後 04時16分
*ここは劇場版響鬼のブログです*
*2ちゃんねるじゃないですからね*
批判っていうか文句っていうか・・・意見があるならこんなとこに書き込んでないで電話でもしたら?
名前: | 2005年9月 6日 午後 04時40分
年甲斐もなく毎週楽しみに響鬼を見ている視聴者です。劇場版サイトというのは分かっていますが、本家サイトには書き込んでも乗せて貰えるかどうかなので、ここで失礼します。
ゆっくりと丁寧なつくりの響鬼が大好きで、毎週子供以上に楽しませて見させて頂いております。
特撮に関してはまったくのど素人の知識しか持ち合わせていない者ですが、今週の放送を見て、作風が変化しているのが分かりました。
今後の放送では、毎週積み上がってきた良い雰囲気や世界観を安易な視聴率対策や玩具販売策につなげる展開にだけはして欲しくないと切に願ってやみません。
今は細川さんや村田さんのHPにあった言葉を信じて、視聴してゆこうと思います。
名前: saeki | 2005年9月 6日 午後 05時13分
いやあの……。
脚本家である井上さんが、ブログの管理を担当されているわけないじゃないですか。
眺めていて思っていましたが、今回の響鬼に憤っている方は、もう自分が何に対して怒っているのか解らなくなっているんじゃないんですか?
もちろん冷静に感情を整理して批判されている方もいますが、何だか「つまらないに違いない」という先入観に凝り固まって、ただただ見当外れで感情的な意見をぶつけているだけという方が、少なからずいるように見受けられます。
まずは落ち着きましょうよ。スタッフが変わった以上作風がやや揺らぐのは当然のことですが、それでも「響鬼の芯は変えない、いいものを作る」という決意を、私は作品からしっかり感じました。
「全てが変わった」「こんなの響鬼じゃない」と言っている方は、自分の中の響鬼を美化し過ぎな面もあると思うのですよ。
名前: u.k | 2005年9月 6日 午後 05時28分
高寺信者って自分の行為が正しいと思ってこんなことやってんだろうな。
マナー違反って自覚がある分、
荒らしのがまだマシだなwwww
>ではなぜ井上氏がこのエントリを立てたのか?
馬鹿のために掃き溜め用意しただけなんじゃねぇの?
あと、ここ管理してるのは井上氏じゃないよ。
名前: | 2005年9月 6日 午後 05時38分
俺は「OPの明日夢のトーク」
ED後の「提供の映像が予告」
だけに納得がいかなかった。
整理してみるとこんだけのことなのに
迷惑極まりない書き込みをたくさんしてしまった。
申し訳ない。
名前: | 2005年9月 6日 午後 05時41分
新体制のスタッフさんたちは気の毒としか言いようがないね。
これから先いい物を作っても「29話までのおかげ」と言われるだろうし
信者の意にそぐわないものを作れば今のように私怨で叩きまくられる。
「何があったか知りませんが、ヒビキと明日夢の物語という枠組だけは守らせてください」という宣言を見ると、東映の上の方の指示はホントはもっと酷い改変を求めてたような気がするんだけどね。例えば明日夢降板とかね。
個人的にはこの宣言はものすごく頼もしい言葉だと思う。
名前: . | 2005年9月 6日 午後 05時44分
>「響鬼の芯は変えない、いいものを作る」という決意を、私は作品からしっかり感じました。
どのあたりにでしょうか・・・?
自分は真逆の意図を感じましたが。
なにしろシナリオと直接関係のないOPから手を入れてきましたからね。
我流に改変する気満々とのメッセージのように思えてなりません。
それとも、これも一社員には抗えない上層部の圧力だったりするんでしょうか?
とにかく不安です。
>_様
ここはBBSではなくブログなので、あまり個人への返信はしたくないのですが……。
一応、返答を求められたので私の考えを言います。以後は続けません。
> シナリオと直接関係のないOPから手を入れてきました
私は、そんなところに響鬼の本質があると思っていません。
響鬼のキモは、あくまでも「ヒビキと明日夢の交流、そして成長」であって、その幹さえ揺るがなければ、その見せ方は新スタッフの皆さんの自由だと考えます。
冒頭の明日夢によるナレーションは、確かに雰囲気はいいのですが、明日夢が殆ど絡んでいない回まで明日夢によって回想されることも多くあり、「場違いだなあ」と思うことも個人的にはしばしばありました。
そこをばっさり削ってドラマパートの充実に充てるというのは、「響鬼のやりたい事」をいかに表現するかのアプローチの違いであって、これまでの響鬼そのものを否定することになるとは思いません。
むしろ、より派手な改変がしたいなら、明日夢パートをバッサリ削って鬼と魔化魍中心のストーリーにしてもいいはずなのに、最初にやったことは明日夢のライバルを出すことによる学園パートの強化。
これは「より明日夢の描写に力を入れていく」ということの現れに他ならないと感じます。
そこに至るまでのアプローチのし方こそ変われど(これはスタッフが変わった以上どうしようもないことですね)、「何を伝えたいのか」「何を目指すのか」という作品根幹の方針については、私は何一つ変わった所はないと感じています。
新スタッフがいかに「響鬼」の物語を紡ぐのか、今はそれだけが楽しみです。
名前: u.k | 2005年9月 6日 午後 06時48分
シナリオと関係ないOPがそんなに重要ですか?
「僕、安達アスム…」で始まればシナリオがどう変わってもかまわないんですか?
>「何があったか知りませんが、ヒビキと明日夢の物語という枠組だけは守らせてください」という宣言
物語の根幹であるヒビキとアスムの話が揺るがなければいいじゃないですか
新Pがここまで言ってくれているのに、たった一話観て気に入らないと
ここでわめき散らしている方々は、一体今までのヒビキの背中になにをみていたのでしょうか?
正直言えば私は今回の30話でこれまでの問題点が改善されたと思っている一人です
だからといって29話までのヒビキを否定する訳ではありません
もう決まってしまったことなのですから、しばらく様子をみてはいかがでしょうか?
もっと前向きに考えましょうよ
制作会社だってつまらなくする為に人事異動しているわけじゃないんですから
名前: | 2005年9月 6日 午後 06時56分
うちの子供はテレビの響鬼が大好きです。
龍騎以降の、ライダー同士が争う展開がどうにも好きになれなかったところ、響鬼ではそういった心配がなかったのが嬉しかったそうです。
でも、劇場版ではそれを裏切られて、見終わったあと、複雑な表情をしていました。
劇場版と30話以降のプロデューサー、脚本家が同じ人だと知り、不安を覚えています。
また同じようにライダー(響鬼の場合、鬼ですが)同士の争いが起こるのではないか、と心配です。
もし、劇場版が今後のテレビシリーズの展開を示唆しているとしたら…
そう考えて、不快感を示している方もいるんじゃないでしょうか。
名前: | 2005年9月 6日 午後 07時57分
響鬼は何も特別な番組ではなく所詮「今年のライダー」に過ぎません。興味の無い展開になったなら離れれば良いだけの話。
「ライダーと名前がついている限り全て見る」といったようなオタクなら愚痴りたくなる気持ちも分かりますけどね。
名前: | 2005年9月 6日 午後 08時12分
劇場板のアレは、「人間に虐げられて鬼を捨て、マカモウになった」といっていたはず
つまり裏切ったのは事実として、外見は鬼であってもヤツはマカモウなのです
ライダー同士ではなく、鬼vsマカモウとしてあの戦いはあるのだと思いますが
名前: | 2005年9月 6日 午後 08時13分
響鬼が路線変更しようともこうして色々言われようとも細川さんの「僕が責任を持ってやり遂げる...」という言葉に感動しました...私はやっぱり響鬼が好きです!最後まで応援します!!スタッフ&キャストのみなさん頑張ってください!
名前: | 2005年9月 6日 午後 08時31分
話が路線変更しようともこうして色々言われようとも細川さんの「僕が責任を持ってやり遂げる...」という言葉に感動しました...私はやっぱり響鬼が好きです!最後まで応援します!!スタッフ&キャストのみなさん頑張ってください!
名前: 細川さん頑張って! | 2005年9月 6日 午後 08時33分
>制作会社だってつまらなくする為に人事異動しているわけじゃないんですから
おもしろくする為の人事異動でもないのが今回の事態。
30話を見れば、敗戦処理が始まったことがよく分かる。
名前: | 2005年9月 6日 午後 08時34分
来年からはNHKでライダー枠はじめてみるように提言しては?
テコ入れ否定の人たちはジュブナイルっぽいものが見たいし、それを子供に見せたいし、子供もきっと喜んでくれると思ってるんでしょ。
民放にそれを求めるのがナンセンス。
打ち切っても、路線変更しても企業の自由なんだからさ。
それを踏まえた上でも主人公2人の物語を守りたいと言ってるプロデューサーの言葉にも耳を傾けないなら、もう見ない方がいいよ。
不快な思いするだけだから。
何か心に癒しがたい傷を負ったのならBPOにご相談を。
それでも響鬼を好きなら応援してあげてくらはい。
名前: | 2005年9月 6日 午後 08時49分
響鬼が好きならどんな展開になっても好意的に受け止めろ、優しく見守れってのは何か違う気がする。
好きだからこそ、変わってしまって許せないという気分があるのだと思うし。ただ文句や愚痴を撒き散らすだけってのは問題だけど、恥や外聞をかなぐり捨てて周りの迷惑も厭わないほどに憤っている人もいるってことをちゃんと受け止めなきゃいけないと思う。
名前: | 2005年9月 6日 午後 09時04分
私は30話肯定派ですが、上の方で他の方が書かれてたように
ライダー(鬼)同士の争いの展開になってしまったら嫌かも。
それはそれで観ちゃうと思うけど、味方の裏切りとかは
今年はスターウォーズで十分です。
ずっとかっこいいままのヒビキさん&他の鬼、
成長してどんどんかっこよくなる明日夢くんを期待します!
名前: | 2005年9月 6日 午後 09時21分
>響鬼が好きならどんな展開になっても好意的に受け止めろ、
>優しく見守れってのは何か違う気がする。
達観したがりの子供にありがちなスタンスの人ね
いるいるここのコメントにもw
名前: | 2005年9月 6日 午後 09時23分
色々な意見が乱立していますね。
私的な面で言うと、私は肯定も否定もしません。
まだ1話しか放映されていないのですよ?
憶測や推論も出されていますが、過去にそういうことを行ったとして、今回もそういうことを行うのか、まだ未定ではないですか?
少なくとも、新Pは、
>個人的には30話は、「何があったか知りま>せんが、ヒビキと明日夢の物語という枠組>だけは守らせてください」という宣言でもあ>るので、皆さまのリアクションは嬉しくも頼も>しくもあります。
と、言っていますよね?
それに、主演の細川茂樹氏も
>劇場版を境に、後半戦
>少しテイストが変わり気になる点も
>あるかと思いますが
>「響鬼」はちゃんと前進しています。
>それに、どんなことがあっても
>「響鬼」は僕が責任を持って
>遣り遂げますから、安心して
>御期待下さい。
>僕が一番、響鬼への思いが強いですから(笑)
とも言っています。
だから・・・まずは、憶測や推論を捨て、あと2~3話見ませんか?
それからでも議論は遅くないと思いますよ。
仮面ライダー響鬼FANの方々。
疑心暗鬼という鬼だけは・・・FANになれませんがね。
名前: 司馬亮 | 2005年9月 6日 午後 09時43分
自分が、新脚本家と新Pが今までの響鬼を愛していない
と思った理由は、
番組最初の明日夢の独白カット
漢字インサートカット
威吹鬼が戦い始めてすぐに響鬼に助けを求める
出かけるときの火打ち石カット
葛飾から埼玉まで30秒
響鬼らしい演出の代表だったものをカットして、
響鬼ではありえないご都合主義的演出をしている。
響鬼を本当に愛しているなら、絶対にやらない。
名前: | 2005年9月 6日 午後 03時30分
これが正解だろうね。
なーにが「守らせて下さい」だ。
白々しいのは名前だけにしとけ。
と挑発に乗ってみる。
名前: | 2005年9月 6日 午後 09時51分
ここで愚痴ってるのを見て、クビになった前任者が喜ぶと思うんですか?
高寺Pや大石、きださんは、きっとバトンを預けた
白倉Pや井上さんを応援しているに違いありません。
細川さんは最後まで責任を持つと言ってくれてますし、
僕は何の心配もしてないです。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 6日 午後 09時53分
機会が得られましたので書き込みさせていただきます。
クウガの、不器用でも純粋で正義感に溢れたシナリオや演出が好きでした。
アギトの、(クウガの)続編とうたっておいてパラレルだったり、ギスギスした人間関係だったり、不完全なシナリオに泣かされました。
龍騎は、斬新設定ではあったものの、ガタガタの最終回を迎えた劇場版に消化不良し、本編終盤の意外なシナリオの建て直しで感動しました。
555は、アギトに似てました。泣きました。
響鬼らしい暖かさは変わってほしくありません。
しかし、これからどうなっていこうとも、私は観ていくんだろうと思います。多分。
名前: 澪山 | 2005年9月 6日 午後 09時53分
.
>ヒビキと明日夢の物語という枠組だけは守らせてください
.
.
それ以外の全てを無かったことにしたいなら守るなよ。
一番ラクな選択じゃんw
ヒビキも明日夢も殺して全部無かったことにしてください。
反発も起きないし武器も売れそうなやつに刷新できて
一石二鳥ですヨ!
名前: | 2005年9月 6日 午後 09時54分
>高寺Pや大石、きださんは、きっとバトンを預けた
>白倉Pや井上さんを応援しているに違いありません。
この不毛な嵐の中で、純粋に腹抱えて笑えるレス。
名前: | 2005年9月 6日 午後 09時56分
ヒビキと明日夢の物語という枠組だけでなく、仲間割れや裏切り、仲間の中に敵がいた、などのギスギスした展開を持ち込まないことも約束して欲しいです。
それって、響鬼の作品世界には似合わないと思うんで。
名前: | 2005年9月 6日 午後 10時03分
ここで最高の解決策を提案
ヒビキ、イブキ、トドロキ、明日夢が劇場版の時代にタイムスリップする。
劇場版は最初から井上ワールドだから違和感ゼロ
TVで劇場版のアナザーをやる画期的展開
割り切りもつきやすい
どうよ
名前: | 2005年9月 6日 午後 10時03分
本当に響鬼のメッセージを理解している人は、
ここにこんなこと書かないと思いますけどね。
一体、今まで響鬼の何を見てきたんですか?
みなさんの大好きな前任者も、むしろ泣きたいでしょう。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 6日 午後 10時08分
> クウガの、不器用でも純粋で正義感に溢れたシナリオや演出が好きでした。
津山さん、本当にクウガ見ていましたか?
「殴った拳が痛いだろう」
椿医師の言葉を、もう一度、噛み締めてみてください。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 6日 午後 10時15分
なんかどんどん不毛な展開になってきているなぁ。
なんか釣られるようだし、響鬼と関係のない話題なんでなんですけど、どうにもやるせないので。
たまに上の書き込みの方のように「響鬼信者は…」って書き込み見るけど、だからなんの関係があるのかな?僕は別に高寺氏や白倉氏がどんな人格だろうと関係ないと思ってます。出来た物が全て。それがプロの仕事だから。
同じように、所謂「響鬼信者」と云われるようなヒトがどんな人格だろうと関係ない。それを嘲ってわざわざ書き込む行為って、ただ単に荒らしと変わらないですよね。まぁ荒らし目的なのかもしれないけれど。
別に誰の所為でもないでしょう。結果的にこうなっちゃったのだし。僕も29話までの雰囲気が好きだし、映画では「武器を持てば誰でも強くなれる」という響鬼の根底を自分で突き崩すという愚行をしたと思う。でもそれももう結果。プロが出した結果。それに対してどのような反応があっても、誰の所為にもしないで結果を受け止めるというプロの仕事。
あとはそれに対して自分の感情をどうケリつけるかだと思います。
名前: | 2005年9月 6日 午後 10時22分
別にプロデューサーと脚本家だけで作品を作っているわけじゃない。
他の人たちは引き続き響鬼の作成に携わるんだから・・・
例えば脚本に、ヒビキさんにあるまじき行動があるなら、
細川さんも抗議する。
だから、そんなに変わるとは思えないんですけどね。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 6日 午後 10時30分
なんだか。
「今までの響鬼は安心して子供に見せられ
たけどこれからの響鬼は子供に見せられ
るか不安です」
みたいな方向の意思が、いくつか見受けら
れるように感じました。
「ママー、ヒビキさんはどうしてマカモーを
やっつけるの?」
「それはね、マカモーが悪いからよ」
ピ ン ポ ー ン
「ママー、アメリカ軍はどうしてイラク人を
殺すの?」
「それはね、イラクがテロリスト国家だからよ」
ピ ン ポ ー ン
親御さんもお忙しいし、説明が簡単に出来る
方が安心できますね。
そして、半径3メートル以内のマッタリとした
平和な雰囲気と引き換えに、世界中が「悪意」
と「反目」に満たされていく訳ですか。
万引き少年は悪意に満ちている。
でも、なんで悪意に満ちてしまったの?
そんなことどーでもいいじゃない、万引き
少年は悪いんだから。瞬殺瞬殺撲殺撲殺。
万引き少年が何故万引きを起こすように
なったのかを知ることは痛みを伴うでしょう。
悩みもするでしょう。みんながニヤニヤしてば
かりという訳にもいかなくなるでしょう。
でも、そういうことを知りながら大人になる
のも、いいことだと思います。
名前: | 2005年9月 6日 午後 11時06分
すみません。補足。
>響鬼らしい暖かさは変わってほしくありません。
>しかし、これからどうなっていこうとも、私は観ていくんだろうと思います。多分。
つまり、どのような作風になってしまっても、「嫌なものは観なきゃいい」と言われても、以前のものやそれ以上を期待してついつい観てしまうということです。
現にそういうことが5年近くありましたので。気持ちは「二度と観るもんか(泣)!」なんですけどね。
>津山さん、本当にクウガ見ていましたか?
観てました。だからこそクウガは「不器用な作品」だと思うんです。
1年という長期制作のドラマなので、むしろ今回のように途中からまるっきり路線が変わってしまうような展開は非常に残念です。
名前: 澪山 | 2005年9月 6日 午後 11時16分
ここのコメント見ると、響鬼はプロデューサーと脚本が変わってくらいで
ダメになってしまう貧弱な作品のような気がします。
否、もっと骨太な作品ですよ。
>津山さん
あまり有名ではありませんが、
実は井上さんも白倉Pもクウガ制作メンバーですよ。
だから、きっと貴方を失望させないと思います。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 6日 午後 11時32分
自分はいままでの響鬼は「劣化版クウガ」だと思っていました。
リアル重視なのに、やたら突っ込みどころのある設定(どこがとは言いませんが)。
薄っぺらすぎる明日夢の「台詞だけ」の成長。
必死さが感じられず、人命軽視のような組織。
正直、ドラマが丁寧とか奥深いとか全く思えませんでした。ただ、適当にダラダラやってるだけ。いわば「子供だまし」より簡単な「大人騙し」(いや、ホントに騙せてたかどうかわからないけど)。
路線変更後の出来も酷いモノでしたが、あの路線のまま行ったところで結局凡作にしかならなかったでしょう。
いままでの響鬼が失敗じゃないと思うんでしたらこれでも読んでみてくださいttp://type98.lix.jp/area_01/topics/index.htm
名前: | 2005年9月 6日 午後 11時33分
>>津山さん
>あまり有名ではありませんが、
>実は井上さんも白倉Pもクウガ制作メンバーですよ。
>だから、きっと貴方を失望させないと思います。
その辺は知ってます。
それに少なくとも、制作陣がどうだからってそれだけで評価できるものではありません。
今回明らかに路線が変わったのは残念なんですけど。
あと、すみません。ちなみに私の名前、澪山です。
名前: 澪山 | 2005年9月 6日 午後 11時53分
クウガって「奇麗事が一番いい」って言ってた特撮だよね。でもそうじゃない事を物語で描いていた佳作ではあると思うけど響鬼ではその奇麗事の理想世界のみが描かれてますね。
これはやっぱプロとアマの差かなあ・・・。
名前: | 2005年9月 6日 午後 11時54分
今日劇場版を見てきました。私はTV版とは別物と思って見ましたので、それなりに楽しく拝見しました。魔化魍のCGとかすごいなあと、単純に思いました。ただあれだけのキャストを集めたのに、全員がサラーっと流されてしまった感がありました。歌舞鬼の裏切りに到っては、かなり無理があるなあと思いました。私は特撮マニアでもなく、たまたま細川氏のファンだから見始めたのですが、TV版は充分にドラマが成立していたように思っていました。でも今週のと劇場版を見た限りでは、「特撮素人は帰れ!」という事なのかなあとも思いました。たとえある程度視聴者のターゲットはあるとしても、不特定多数のお客さんにも納得できるものの方がよくないでしょうか?今後も細川氏の俳優としてのメリットになるような作品を期待しています。キャスト、スタッフ皆様のご健闘をお祈りしています。
名前: M | 2005年9月 7日 午前 12時00分
そうですか澤山さん。
でも、明らかな路線変更といっても大して変わってないと思いますよ。
僕はRXとかメタルダーを見てた世代だから、その辺は慣れているのかもしれない。
でも気づかない方が幸せだと思いました。
何せ、僕は貴方と違って、これからもずーっと響鬼を楽しめるんですから。
―プロデューサーや脚本が変わっても、響鬼をやってるのは僕だから大丈夫
細川さんのメッセージも、そのように取れませんか?
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 7日 午前 12時01分
批判ばかりしてどうするんだ?
もう言いたいことは製作者も痛いほど解っている
これ以上言うのは酷すぎると思うぞ
ココまで言って解らない人間なんて普通は居ない
必ず響鬼は良くなっていく
そう信じて見続ければ良いだろ
こんな響鬼は嫌だというが
それをココで愚痴るのが最善だと思うのか?
まだ一話で決め付けるのか?
まだ半年あるんだぞ
それなら後数話見て区切りを付け
それから判断して見続けるかやめるかするべきだろ
見なくなればちゃんと視聴率という数字になって製作者の目にも映る
名前: | 2005年9月 7日 午前 12時01分
>つまり、どのような作風になってしまっても、「嫌なものは観なきゃいい」と言われても
>以前のものやそれ以上を期待してついつい観てしまうということです。
>現にそういうことが5年近くありましたので。気持ちは「二度と観るもんか(泣)!」
>なんですけどね。
嫌なものを文句いいつつも見続けるその根性は
充分特撮オタクの才能があると思いますので「今年のライダーはこうだった」と
諦めるしかないですね。
名前: | 2005年9月 7日 午前 12時06分
>路線変更後の出来も酷いモノでしたが、あの路線のまま行ったところで結局凡作にしかならなかったでしょう。
凡作でもよかったんだけどね。駄作でさえなければ。まあ、商業的には凡作じゃ困るんだろうから、イチかバチかのテコ入れをしたんだろうけど。
そのテコ入れが吉となるか凶となるかは、しばらく経ってみないとなんともいえないわけだけど、現時点では不満に思う人が多いと、それだけのことだと思うよ。うん。
名前: | 2005年9月 7日 午前 12時22分
>見なくなればちゃんと視聴率という数字になって製作者の目にも映る
残念ながら視聴率調査の会社が設置していった機械がない人が見ようが見まいが視聴率に影響せんのですよ。
恐らく私が見てもあなたが見ても、見なくてもなんの影響もない。
だから皆ここで発言しているんでしょうね。
ここにあるのはみなの悲鳴なんでしょう。
それをどう取るかは読み手の問題ですけどね。
名前: | 2005年9月 7日 午前 12時53分
29話までの響鬼が好きな方に教えていただ
きたいのですが、どうしてヒビキさん達はマカモ
ーのことを公表しないのでしょう。そうすれば何
も知らずに山の中で殺されたりする人も減るの
ではないでしょうか。情報を占有して、被害者の
ことなど気にも留めずにマカモーを殺戮。「人助
けしている」と言える行動なのか、よく分かりま
せん。
名前: | 2005年9月 7日 午前 01時31分
井上さんのホンて、ケレン味がありすぎ。
アギトでも555でも何だかついていけなくて、10話ぐらいにはもう見なくなってた。
その点、響鬼は地味だけど安心して見てることができたんだけど・・・・
一ヵ月後、見てるかどうか、正直不安です。
名前: 都筑 | 2005年9月 7日 午前 01時46分
高寺Pは、クウガのデザインを最初に頼んだ
デザイナーが「デザインについて話し合いが
したい」と言っただけでその人を切って、自分
のラフデザイン(落書き?)を経験のない新人
デザイナーに清書させるという方法を執りまし
たよね。まるで、自分に意見のある人間は悪
意の塊と言わんばかりに。オファーされたのに
一方的に切られたそのデザイナーさんはその
後、別のライダーのテレビや映画でとてもいい
仕事をしていますよね。
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時04分
今回の話はいくらなんでも酷すぎると思いますが今の東映はこの程度の話でOKなのですか?
人物設定はおかしい(性格に影があるとか破天荒とか以前の問題)
時間軸が狂ってる。。。場面に応じて時間が進んだり、戻ったりしてる
地理的関係が変。。。「たちばな」と魔化魍との戦いの位置が近いのか遠いのかきちんと描写できていません。
今回のプロデューサー&脚本の人には細川さんが言われている
「俺たちが「ライダー」に乗っからせてもらっているんだから、それを忘れないようにすることが大事な一年だよ」
の言葉の意味を理解する必要があるのでは?
アギト以降の脚本の井上さんはそのことが分かってられないようですが?
名前: 一ファンとして | 2005年9月 7日 午前 02時09分
138 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2005/09/06(火) 09:49:23 ID:i5Cbyki+
>>110
そもそも高寺の支持多数で、響鬼が老若男女に等しく受ける人気番組だったらこんな事には
なっとらん。いいかげん認めろよ、不人気なんだよ、この番組は。
クサヤやドリアン喜んで食ってた人間が、クサヤを下げられたからって日本国民全員がクサヤ
好きだみたいな事は言わないで欲しいね
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時11分
白倉さんが「なにかあったのか」分からない
のは当然ですよね。『ライダー the first』の
仕事をしていたらいきなり呼ばれて、高寺P
の尻拭いをさせられたんですから。なにが
あったのかも分からないまま、29話までと
は全く違う「響鬼」を作れといわれた。同じ
プロデューサーとして、高寺氏がご大層に
掲げたにも関わらず効果的に描けていな
かった要素をきちんと形として残すことが、
作品に対する礼儀だと考えた。
でもそれでも、なんだかんだと文句を言う
人は居るだろう。案の定、場違いなブログに
感情的な書き込みが殺到した。
勝手な思い込み。人の文章を読む能力の
ない脊髄反射。原因を考えようともせず、結果
にばかり異をとなえる視野狭窄。
やはり、今迄 番組が伝えようとしていた
メッセージは正しく伝わっていなかったのだ。
伝え方は変わるかもしれない。しかし、番組
が本来伝えたかったことを伝えていく。
それが、これからの響鬼。
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時19分
白倉さんが「なにかあったのか」分からない
のは当然ですよね。『ライダー the first』の
仕事をしていたらいきなり呼ばれて、高寺P
の尻拭いをさせられたんですから。なにが
あったのかも分からないまま、29話までと
は全く違う「響鬼」を作れといわれた。同じ
プロデューサーとして、高寺氏がご大層に
掲げたにも関わらず効果的に描けていな
かった要素をきちんと形として残すことが、
作品に対する礼儀だと考えた。
でもそれでも、なんだかんだと文句を言う
人は居るだろう。案の定、場違いなブログに
感情的な書き込みが殺到した。
勝手な思い込み。人の文章を読む能力の
ない脊髄反射。原因を考えようともせず、結果
にばかり異をとなえる視野狭窄。
やはり、今迄 番組が伝えようとしていた
メッセージは正しく伝わっていなかったのだ。
伝え方は変わるかもしれない。しかし、番組
が本来伝えたかったことを伝えていく。
それが、これからの響鬼。
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時20分
なんていうのかな・・・・・
30話と映画版響鬼の構成には悪意みたいなものが感じられるというか・・・・・
高寺の響鬼を根本からぶち壊してやろうぜみたいな悪意。
つまんない響鬼のお約束なんかやめてライダー同士のバトルのほうがおもしろいだろというような脚本家の勘違い。
そういうのを視聴者が感じとったんだと思うよ。
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時20分
>30話と映画版響鬼の構成には悪意みたいなものが感じられるというか・・・・・
>高寺の響鬼を根本からぶち壊してやろうぜみたいな悪意。
本気で言ってるとしたら大したもんですね
人の想像力は無限だなあ
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時27分
ここの皆さんは米ドラマ『24』の熱烈なファンの
方たちなんですね。面白いですよね『24』。
ドラマ内の時間進行と現実の時間進行が同じ
で、24時間の出来事を1時間×24回で描くっ
て・・・。
あ、『仮面ライダー響鬼』もういう番組でしたっ
け。劇中で10秒の描写って、そのまま物語内
で10秒の描写なんですね。確かにそう考える
と、瞬間移動はいただけませんね。水戸黄門
なんて凄いですよね、瞬間移動につぐ瞬間移
動。スポーツを扱うドラマや映画も酷いですよ
ね。野球なんて、途中の回をちゃんとやって
ないのにいつの間にか点が入ってたりする
んですよ。
想像力皆無。
ははははははははははは。
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時31分
ここの皆さんは米ドラマ『24』の熱烈なファンの
方たちなんですね。面白いですよね『24』。
ドラマ内の時間進行と現実の時間進行が同じ
で、24時間の出来事を1時間×24回で描くっ
て・・・。
あ、『仮面ライダー響鬼』もういう番組でしたっ
け。劇中で10秒の描写って、そのまま物語内
で10秒の描写なんですね。確かにそう考える
と、瞬間移動はいただけませんね。水戸黄門
なんて凄いですよね、瞬間移動につぐ瞬間移
動。スポーツを扱うドラマや映画も酷いですよ
ね。野球なんて、途中の回をちゃんとやって
ないのにいつの間にか点が入ってたりする
んですよ。
想像力皆無。
ははははははははははは。
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時33分
>そして、半径3メートル以内のマッタリとした
平和な雰囲気と引き換えに、世界中が「悪意」と「反目」に満たされていく
じゃあ、みんなでギスギスしますか?
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時37分
今回の結果を招いた原因は高寺Pにあるはずなんですが響鬼ファンの人たちは彼の無責任さを嘆いたりはしないんですか?
本当にファンの為を思って作っているなら何が何でも番組を守ると思うし、それが仕事だと思います。
むしろ新スタッフは被害者ですよ。
名前: | 2005年9月 7日 午前 02時42分
>むしろ新スタッフは被害者ですよ。
いや、違うね。
劇場版と30話からは滲み出るような悪意みたいなものを感じ取れた。
高寺氏の作り上げた素晴らしい世界をぶち壊そうとするようなね。
あの素晴らしい世界観に嫉妬した白倉と井上は、
下劣な方法で氏からヒビキを奪い取ったんだ!
とか思ってんじゃねぇのwwww
名前: | 2005年9月 7日 午前 03時11分
高寺Pは響鬼の劇場版を作るなら時代劇にしたかったんです。でも高寺Pじゃ劇場版できなかったんですよ?だから白倉Pが助っ人したんです。それなのに悪意があるとか言って。もうちょっと頭の中整理して言葉選んでから書き込んでください。
正直な話、白倉P、高寺Pあるいは東映さんの口から今回の件の詳細を教えてもらいたいものです。
名前: | 2005年9月 7日 午前 03時19分
>29話までの響鬼が好きな方に教えていただ
>きたいのですが、どうしてヒビキさん達はマカモ
>ーのことを公表しないのでしょう。
映画見たらわかるけど、
鬼だからって言うだけで忌み嫌う人間が世の中にいる。
時には人間から迫害される。
それでも人間を助けるのが鬼。
だから、鬼に恩がある人はタケシになり鬼を助け、
鬼を守るために魔化魍のことは公にしていない。
名前: | 2005年9月 7日 午前 04時34分
そこでどうして散々否定してこき下ろしてる映画の設定を持って来れる訳?
都合のいい頭してるな
TVでは鬼が忌み嫌われている描写なんて、これまでに無いじゃん
>人間から迫害されても人間を助けるのが鬼
なんてのはTVからは読み取れないしね
相当な脳内補完が必要
名前: | 2005年9月 7日 午前 07時03分
高寺Pの時はそこまで脳内補完しておいて
白倉Pに変わったとたん「埼玉まで瞬間移動」とは
たいしたダブルスタンダードですね
単なる井上アレルギーなんじゃないですか?
あ、「公式見れば補完は可能」なんてツッコミはカンベンね
メインターゲットである層の何人がアレみてるっての?
せいぜい幼年誌くらいでしょ、みてても
名前: | 2005年9月 7日 午前 07時12分
番組内で語られていないことを視聴者に尋ねたって
答えが出る訳ないでしょうに。
埼玉もとい四谷(公式サイトを見ないと場所はわかりませんが)まで瞬間移動の話ですが
あれが瞬間移動でないとすると、
あきらは電話をかけてから響鬼到着直前にディスクアニマルを投げるまでの間、なにもせず立っていた。
明日夢と桐矢君も十分時間はありながら逃げもせず、その場で眺めていた。
ということになります。どっちに転んでもおかしいですね。
ディスクアニマルにステルスをかけないあきら。
桐矢君の前で躊躇いもせず変身する威吹鬼、フォローひとつ入れない明日夢とあきら。
炎車と衝突しても傷ひとつないバイク。
こういうアラを見せない、できるだけ潰そうという努力が見られたのが以前の響鬼ですね。
そういう良いところはきちんと引き継いでほしいものです。
やっつけ仕事では去年までと同じですから。
毎年鍛え直さないとなれない紅、しかも太鼓いらずの最強フォーム
ザンキに二年も師事していながら太鼓祭りをしらないトドロキ
訳も言わずに太鼓を強制するヒビキ
などはアラではないんですか?
練習すばどの鬼も太鼓が使えるなら特別遊撃班なんて必要ないでしょ
太鼓も車に積んでおきゃいいんだし
瞬間移動の件は
ロケ地はアリーナでも、テレビ世界の設定としては近所のホールってことでしょ?
位置関係が実際と同じじゃなければならないなら
たちばなだって神田なんだし
そんな一部の大人にしかわからないとこ突っ込むのは大人げないですよ
名前: | 2005年9月 7日 午前 08時55分
自分が責任を持った作品でこれだけの人間が右往左往してる様をみて
ツブヤ鬼さんはどんな気分かしら?
神様にでもなった気分?
反響を呼べば何でもいいっていう姿勢はホントに敏鬼さんと相性がいいんでしょうね。
テレ朝公式の御感想箱がネガティブな意見も載るようになりましたね。
っていうかそういう意見しか来てないのかしら。
ツブヤ鬼&敏鬼信者の人は早く絶賛コメントをジャンジャン送らないと!
名前: うち鬼り | 2005年9月 7日 午前 08時55分
>自分が責任を持った作品でこれだけの人間が右往左往してる様
それを途中でほっぽり出したのは、あなたの絶賛している高寺Pですよ
責任放棄した前任の責任は問わないんですか?
都合のいいオツムですね
名前: | 2005年9月 7日 午前 09時14分
テレ朝や東映に抗議したって意味なし。
こんなところで嫌味、揚げ足とりなんかネチネチ書き込みしても番組に影響はない。
抗議するならメインスポンサーのバンダイにした方が効果あるだろ。
本気で何かしたいなら抗議の電話・メールや不買運動でもしたらいいじゃん。
まあコレは逆効果になるかもしれんがね。
個人的にはあと2、3話は見守るつもり。
ダメなら日曜の朝は8時まで寝る。それだけのこと。
名前: | 2005年9月 7日 午前 09時33分
高寺Pが担当していた時は、番組に対する疑問や
批判はほとんど、公式には反映されませんでした。
Pが変わったら、色んな意見が見れるようになり
ましたね。
解釈① 高寺Pが担当していた頃は、皆が作品
を素晴らしいと思っていて、批判など全く
なかった。
解釈② 高寺Pは、寄せられた声を・・・・・・・・
していた(猛士の密談風に)
さあ、どっちでしょう。
名前: | 2005年9月 7日 午前 10時18分
今回の路線変更ですが。なんか聖闘士星矢のアニメで、
B社がテコイレしようとして無理矢理登場させたあげく大チョンボした
スチールセイント見てるみたいで凄い切なかったですが、
まあ・・・響鬼と思わず別番組と思えばそれなりに楽しいですし、
別にいいんじゃないかなと、やや諦めの気持ちで思います。
29話までは100%満足していた訳ではないのですが、
ただ今までのライダーにはない斬新さには、常に興味を持って
見ていましたし、ちゃんと演技ができる細川さんを抜擢したりして
丁寧に丁寧に作品を作ってる姿勢に好感が持てて・・・。
なので本音としては最後までこの作風を
貫き通して欲しかったんですけども、関連商品は
DAしか売れないと4月の段階から聞いてましたし、
おまけにスポンサードしてる会社がスチールセイントのB社。
それじゃもうしょうがないよね。
そもそも、路線変更した回を放送しちゃった後で
今更「元の作風に戻して」と言っても物理的にもう無理でしょうしね。
人間諦めが肝心と言うか、後の祭りと言うか、こうなってしまったんだから
受け入れるしかないんじゃないですかね。
来週からは見た目は派手派手、中身は薄っぺらく登場人物は変態ばっかで
ギスギスした人間関係が朝のお茶の間を席巻し
ライダー同士の内輪もめに終始するいつものライダーとして観ます。
いい加減マンネリという点を除けば、まあそれも面白いですしね。
上から押し付けられた残務処理頑張ってください。
私個人としては諸悪の根源は新スタッフではないと思っていますので
ブレイド程度には応援しています。
>抗議するならメインスポンサーのバンダイにした方が効果あるだろ
馬の耳に念仏
名前: aqa | 2005年9月 7日 午前 10時18分
人物設定?時間軸?地理的関係?だいの大人が何をフィクションの世界の粗探しして楽しんでんの?
いいじゃない別に現実の世界の話じゃないんだから。ファンタジーの世界の話でしょ。
そういう中で、平成仮面ライダーのスタッフは、なるべく子供に対してウソのないものを作ろうとして努力してんだから、その心意気だけでも評価してあげなよ。
クウガ以前の特撮ものに比べたら飛躍的な進歩だと思うよ。
そういう設定が許せない人は見ないことだね。
それから、もうそろそろ止めない?
みんな我に返ったら。
いろんな意見あると思うけどさ、それぞれもっと大事なことあるんじゃないの?
子供番組のことで集団ヒステリーおこしてどうすんのよ。
それから制作側の人にもひとこと。
こういうたれながしの掲示板も設けるだけじゃなく、もうそろそろ見解を出された方がいいんじゃないですか?
問題がこれだけ大きくなってんだからその義務があるとおもいますよ。
名前: | 2005年9月 7日 午前 10時22分
>抗議するならメインスポンサーのバンダイにした方が効果あるだろ
>本気で何かしたいなら抗議の電話・メールや不買運動でもしたらいいじゃん
うん、自分はもう買うつもりないよ。
今のは買う気満々だったけど、実物見たらショボすぎてやめた。(DAと人形以外)
バンダイはユーザー舐めてるね。いろんな意味で。
名前: | 2005年9月 7日 午前 10時27分
>などはアラではないんですか?
まず私は「以前の響鬼にはアラなどひとつたりともなかった」などとは
一言も言っていないので、勘違いしないでくださいね。
ところであなたが挙げたのはどれもアレですね、
オモチャの太鼓の販促のために、今まで積み上げて来た設定を
見事に瓦解させてくれたとファンの間では有名な太鼓祭りのエピソードのものですね。
たしかに30話の引き合いに出すには都合がいいですね。
監督が諸田氏、都会に魔化魍、イブキが対応、と共通点の多いオオナマズのエピソードなんか、
ぜひ30話と比較してみてほしいと思うんですが
どうでしょう? 出来ますか?
なにやら新スタッフへの個人攻撃ばかり目立っているようですが、
見ている人はちゃんと見ていますよ。作品の出来栄えを。
それらまで個人攻撃と一緒くたにしてしまうのはどんなもんでしょうね。
(余談。紅の音撃鼓を必要としない音撃に関しては、
みどりがヒビキに爆裂音撃鼓を渡した時に語った音撃鼓の役割と
あきらが明日夢に話した夏の魔化魍と紅の特性を併せれば解ります)
東映は慈善事業で特撮作ってるわけじゃねえんです。
何百人の人間の生活をかけて作ってるわけですよ。
だから、玩具が売れなければ大幅な路線変更は当然なわけです。
それに、高寺Pは逆らった。作品の完成度などという自己満足の為に、
多くの人間を犠牲にしようとした。だから更迭された。至極自然な話です。
だからね。俺は、某掲示板で太鼓が売れてないから買わんとまずいって、
何度も警告してたんだ。でも、おまえらは
作品はスキだけど、ああいう子供っぽいものはちょっと・・・だとか、
大塚製薬がスポンサーに着いたからバンダイは切れても大丈夫だとか、
そもそもこの企画は採算度外視した番組だとか、
挙句あんな素晴らしい番組の玩具が売れないわけないだとか、
散々アホな事を言ってきたんだ。
その結果が、コレだよ。自業自得だろ。
P更迭の理由は玩具だけでない事は確かだが、
スポンサーは玩具売上実績のある人間ならば内部事情が
どうであれ降ろさせないという事を忘れずに。
もう見ない?
結構だよ。玩具買ってくれない人間なんて、お客じゃない。
見られなくったって痛くも痒くもない。
DVDも買わない?
勝手にしろ。どうせ今年の決算には入らないんだ。
数年先の収入の憶測だけで飯が食えたらとっくにそうしてる。
あと、響鬼ファンの皆様に耳寄りな情報。
こうすれば、あなた達の大好きな高寺響鬼をまた見る事が出来ます。
1 ファンみんなで全財産を東映に寄付する。
2 ファンみんなで東映の株式を半分以上買い取る。(数百億の次元)
こうすれば、関連商品の売上が皆無な上に予算ばっかり食う響鬼を、
東映の人間の犠牲無しにまた見る事が出来るでしょう。
ふざけるな?そんな事出来はずない?
だって、あなた達は響鬼を愛しているんでしょ?
番組の存続の為にこれくらい出来ないの?
それと、君達の東映に高寺響鬼を続けろという我侭は、
東映の人間に先に挙げたことのような負担を
かけるものであるということをお忘れなく。
名前: ジューシー星人 | 2005年9月 7日 午前 10時58分
大ナマズの回にアラが無いと言いたいのですかね?
都会にキョダイマカモウ>苦肉の策の胃袋外付け
自分はカスミとバイクでラブラブ移動>学校を早退させた上無駄にアキラを走り回らせる
アキラは一人で無駄に電車移動>結局ヒビキさん頼り
水中でラッパ「ぱぷーーー」
ていうかアリーナに文句つけるならこの回の移動の時系列だっておかしいでしょ?
とか失笑ものでしたが
30話と同じ監督ということは、この監督がダメダメだってことですね
名前: | 2005年9月 7日 午前 10時59分
映画の公式ブログなのに、このような場所を設けたその判断に脱帽。
今までの仮面ライダーも、オトナの事情もわからない私は、ただただ「仮面ライダー響鬼」のこと大好きで愛してるスタッフさんキャストさんが、ステキなものを作ってくれると信じてます。
がんばってください。
名前: わこ | 2005年9月 7日 午前 11時01分
買わんとまずいってのはわかるが、そもそも商品自体の完成度も売れ行きにあるのではないかな。完成度が高いのがほしいっていうのは
アホかな?当然じゃない?
某掲示板で警告したからってそれが響鬼ファンに広がるとは思えない。警告自体はいいと思うけどね。
自業自得って結局めぐりめぐってそれは会社のほうに行くんじゃないかな?
だから更迭なのもわかるけど・・
名前: | 2005年9月 7日 午後 12時23分
「自分を信じる事。それが、自分らしくあるための第一歩じゃないかな。」
二の巻で、ヒビキさんはそう言いました。
明日夢くんに・・・そして、私たちに。
私は「仮面ライダー響鬼」を信じます。
そして、「仮面ライダー響鬼」を好きになった、私自身を信じます。
名前: | 2005年9月 7日 午後 12時24分
>バンダイ社員様
ホンマモンの社員様ですか?
でしたらこの掲示板でのあなたの発言は非常に問題あると思うのですが。
視聴者及び消費者を見下した物言いですよね。
さっそくバンダイ本社に苦情文を書かせていただこうと思います。
一社員の無節操な書き込み行動がどのような影響をもつか身をもって体験なさってくだい。
名前: ykk | 2005年9月 7日 午後 12時35分
>大ナマズの回にアラが無いと言いたいんですかね?
まず私は「響鬼に(略
そもそも私が提案したのはアラ探しではなく、比較ですよ?
片方だけアラ探しするんでなく、30話の方も同じ調子で突っ込んでもらわないと。出来ますか?
胃袋射出のどこが苦肉の策なんだとか、
時系列がおかしいなら具体的な説明をしてみろとか、
ラブラブやら早退やらはそもそもアラでもなんでもないだろとか、
そういうツッコミはナシにしておきますので。
共通したシチュエーションでも演出の異なる場面…
街中でディスクアニマルを投げる時のステルスの有無、
都会に現れながらも地下に身を隠すオオナマズと白昼堂々走り回る火車、
監督は同じなのに何がこの差を生んだのか?というのも比較ですね。
ちなみに私が感じたオオナマズの回のアラは、
偶然が重なり過ぎ
水中でラッパ鳴り過ぎ
あんなとこ穴開いたりヒビ割れたりすりゃ大事にならないの?という疑問へのフォローがない
こんなとこです。
最後のは今回にも通じるところなので、どうなるのか次回を見届けたいところです。
>ykkさん
本物かどうかもわからないのに苦情文書いてどうするんですか?
大体本物の社員様が自分の会社の評判を落とすような書き込みするわけ無いでしょう?
本物と騙りの区別くらいつけてください
名前: | 2005年9月 7日 午後 12時53分
「バンダイ」の名前を借りて必死に煽ってるんじゃない。
そういう名前を借りなければ発言のひとつもできないんだからスルーしる。
朝っぱらから熱くなってねえで仕事なり学校行けよ。バンダイ社員。
名前: か | 2005年9月 7日 午後 01時03分
今までこどもと一緒に安心して見ていたのですが、今回分から、人が殺されるシーンがリアルに書かれていて、ちょっとショックでした。響鬼はこどもに夢を与える番組でした。本当に残念です。
名前: | 2005年9月 7日 午後 01時27分
ふうん
井上脚本憎しで書いてると思ったんだけど
演出のアラだったのね
>共通したシチュエーションでも演出の異なる場面…
>街中でディスクアニマルを投げる時のステルスの有無、
なら監督の責任でしょ?違うのかな、この回の監督がダメってことだね
なんでも気に入らない事は、井上脚本のせいですか?
>都会に現れながらも地下に身を隠すオオナマズと白昼堂々走り回る火車、
地下移動の際はどういう方法で?とか
狐面の火車が頭に葉っぱ乗っけてドロンと消えれば満足ですか?
>監督は同じなのに何がこの差を生んだのか?というのも比較ですね。
同じようなシチュエーションの回の演出をまかされていながら
ステルス化と脚本に無ければしない、などは監督の責任でしょ
1から10まで脚本家が指示しなきゃいけないとでも?
なら監督いらないじゃん
なんかアレだけど、別に井上擁護派じゃないんだけどね
脚本が変わったっていって一話みて鬼の首取ったみたいに大騒ぎする程のことですか?
名前: | 2005年9月 7日 午後 01時46分
実に面白い。
本物のバンダイ社員の書き込みなら、就業時間中に(仕事をサボって)馬鹿なマネをしたというコトで処分。
ニセモノなら、バンダイから詐称と名誉毀損で訴えられるかも。というか訴えて欲しい。
で、まあプロデューサーと脚本家が変わった最初の一話だけでどうのこうのと批判するつもりもないですよ。
数話見て、面白ければ見る。面白くなければ見ない。
それだけの話です。
名前: | 2005年9月 7日 午後 01時49分
ウッセーよ馬鹿!
慈善事業で特撮造れよバーカ!
生活のために働いてるんは俺らだけでジューブンなんだよ!!
俺らが面白きゃアそれでいいんだよ、もっともましなもん造れよあほんだらぁ!!
名前: 亀面ライダー | 2005年9月 7日 午後 02時01分
まあ、アレだ。
三十話は、人事異動やら映画やらでキチンと準備する時間が足りなかったんだよ。
響鬼の雰囲気が継承されるされない以前に、
三十分かけて新入生のキャラクター紹介しただけだもの。
面白いわけがないでしょう。
名前: | 2005年9月 7日 午後 02時05分
提案なのですが
今回の混乱の原因となったプロデューサー交代に関する正式なコメントを、高寺氏本人から出すべきではないかと思います。
現状でも、ココや他のサイトで信憑性の怪しい憶測や噂が飛び交って、東映・バンダイそして響鬼の出演者も大変負担が掛かっていると思います。いちファンとして、このような混乱がいつまでも続くのは悲しいです。
やはり、この状況を鎮めるためには、高寺氏本人から納得のいく説明を出すべきかと思います。
少なくとも、
○何故プロデューサー交代という事態になったのか?
○いつ、どこの判断で交代が決定したのか?
○高寺氏は、今後の「響鬼」の展開には関係するのか?
の三点の説明をお願いします。
そして次回の放送後にもこのような混乱が起こるのを避けるべく、放送日までにコメントをいただければと思います。
いちファンの勝手な願いですが、御検討の程よろしくお願いします。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 7日 午後 02時21分
「30話おもしろくなかった」という意見のどこが悪いのかわからないんだけど。しばらく話が進んでからでないと30話の感想を述べてはいけない? そんなばかな。確かに現時点で響鬼のすべてを判断するのは早計だし、ここで語るのはお門違いだけどさ。
それと、確かに見つづけていればこれから面白くなるかもしれないけど、その面白さって今までの響鬼とはベクトルの異なる面白さだと思うんだよね。そういう所が、今までの響鬼が好きだった人にとってはツライのだろうね。
あと、どうにも根拠の薄い話が多いのも気になる。擁護あるいは批判のために言ってるんだけど、逆効果にしか見えないよ。
名前: | 2005年9月 7日 午後 02時25分
「30話おもしろくなかった」という意見自体は、別に言ってもかまわんと思うのよ。
それと脚本家やプロデューサー叩きをセットでやるから問題なわけで。
確かに自分も面白いと思わなかったし、「あれ?」と思う部分もかなりあった。
でもこれ、前後編でしょ?
少なくとも後編を見て、それでエピソードの評価をすべきじゃないかな。
今までの響鬼が好きだっただけに、すぐに批判したり見捨てたりするのではなくて、その行く末をしばらく見てみたい。
どうしても自分の中に抱いてる響鬼と相容れないようなら、その時は見るのをやめる。
名前: | 2005年9月 7日 午後 02時45分
ファイズあたりまでは視聴料の気持ち混じりでなりきりとかも買ってきたけど、ブレイド、響鬼は値段を考えると正直正気を疑う作りで買う気力も失せました。それでもソフビやら装着変身やらは買ってきたんですけどね。バンダイがちょっと調子乗りすぎですね。SICもドロ人形みたいなのばっかりになったし。人気にいつまでもおんぶにだっこしてしまう悪癖は昔から直ってないんじゃないですか。
名前: | 2005年9月 7日 午後 02時46分
三十之巻を改めて見直して気になった処
・唐突な新キャラ登場、しかもそのキャラの台詞で「陽は沈み、最早あなたの時代は終わった」と言わせる
・昼飯に出前をとるのを窘められ「高校生らしいとからしくないとか誰が決めるんだ?だいたい校則を守るのが豊かな人生につながるとは思えないけどなぁ」
(響鬼らしいとからしくないとか誰が決めるんだ?だいたい作品世界を守るのが豊かな人生につながるとは思えないけどなぁ)
・明日夢(作品の象徴)に向かって「君ってつまらない人間だよな」さらにその後別シーンでも明日夢の台詞として「俺がつまらないって事?」と繰り返す
DAを透明化させないとか、瞬間移動とか、響鬼さんを窘める明日夢とかの違和感は許せても、これは只の悪意としか思えないのだが?
予告の台詞
「男は父親を超える事で強くなるもんだよ」
『考えて迷うなら行動するしかないだろ』
『オマエはいずれ俺のモノになる』
「父さんの事なんだけど、会いに行っていいかな?」
このセレクトもね♪
名前: いくら前Pが嫌いとはいえ・・・ | 2005年9月 7日 午後 03時50分
>バンダイ社員
まあ偽者だと思うけど、一応言っておく。
(まさか平日の午前に社員が居るわけないよね。数百人以上の生活をかけて働くバンダイ社員が、仕事の合間に書き込んだり、台風休みがあったりなんてしないだろうからw)
玩具が売れる売れないは番組スタッフの原因じゃないだろ?
売れない製品を作ったバンダイ社員に一番の責任があるだろうに、あんたは制作スタッフを奴隷、視聴者を金ヅルとしか見ていないんだろうか?
クビを切られるべきは貴方みたいなバンダイ社員だと思うんだけどね。
ああ、あと騙りだったらバンダイから訴えられるでしょうけど、それくらいの覚悟は出来てるんでしょうね。
名前: | 2005年9月 7日 午後 03時56分
とりあえずあれだな、
視聴者は東映やバンダイ社員を養うために番組見たり玩具買ってるわけじゃねえだろ
何でユーザーがメーカーに配慮しないといけないんだよw
名前: | 2005年9月 7日 午後 04時00分
三十之巻を改めて見直して気になった処
・唐突な新キャラ登場、しかもそのキャラの台詞で「陽は沈み、最早あなたの時代は終わった」と言わせる
・昼飯に出前をとるのを窘められ「高校生らしいとからしくないとか誰が決めるんだ?だいたい校則を守るのが豊かな人生につながるとは思えないけどなぁ」
(響鬼らしいとからしくないとか誰が決めるんだ?だいたい作品世界を守るのが豊かな人生につながるとは思えないけどなぁ)
・明日夢(作品の象徴)に向かって「君ってつまらない人間だよな」さらにその後別シーンでも明日夢の台詞として「俺がつまらないって事?」と繰り返す
DAを透明化させないとか、瞬間移動とか、響鬼さんを窘める明日夢とかの違和感は許せても、これは只の悪意としか思えないのだが?
予告の台詞
「男は父親を超える事で強くなるもんだよ」
『考えて迷うなら行動するしかないだろ』
『オマエはいずれ俺のモノになる』
「父さんの事なんだけど、会いに行っていいかな?」
このセレクトもね♪
名前: いくら前Pが嫌いとはいえ・・・ | 2005年9月 7日 午後 04時05分
正直言って仮面ライダーブラック後半から
仮面ライダーは見てない
やっぱり1号とか出る事を期待してしまう
それがまったく亡き者にされてるし
過去の1号~ゼクロスまでの安心して見れたストーリーの繋がりも無い
負けそうになったら他のライダーが助けにくるとか仮面ライダーの18番的演出は最近の
作品にはまったく無いし
子供に受けるとかいうなら1号~の繋がりのあるストーリーに戻すべきだと思う
朝日板からストーリーがあまり面白くない
まるでFFみたいに一作完結みたいで
昔あった仲間が救援にくるとか敵を追ってたら他の仲間が追っててばったり会うとか
正直朝日板には無理な演出だけどね
朝日のライダーには楽しみがないよ
名前: | 2005年9月 7日 午後 04時08分
>仮面ライダーは見てない
じゃあ、ここに来なきゃいいでしょう?
>子供に受けるとかいうなら1号~の繋がりのあるストーリーに戻すべき
何を今さら。
昭和ライダーとは平成ライダーは全然別物。
過去に戻してどうする?
名前: | 2005年9月 7日 午後 04時39分
>唐突な新キャラ登場、しかもそのキャラの台詞で「陽は沈み、最早あなたの時代は終わった」と言わせる
でさらに、英語で勝負するとは言っていませんよ、と続くのは
つまり今後の筋書きは俺のやり方でやるから覚悟しとけと
遠まわしに宣言してる訳だわな
名前: | 2005年9月 7日 午後 05時01分
結局、ここに書いてる人って
30話(劇場版)否定派
今までの響鬼が好きだった人多数
井上脚本で過去の実績のようになってしまうのを怖れている人
30話(劇場版)肯定派
響鬼はどうでもいいとにかく高寺が叩ければいい
仮面ライダー同士が醜い諍いをおこせば面白いから好き
匿名でしか叩けない関係者
にしか見えない僕は変なのでしょうか???
名前: | 2005年9月 7日 午後 05時09分
できれば元にもどして欲しいです
新しい製作者の独自性が
都市部に魔化魍が出ても緊張感なしの演出や
音撃武器を持たないで魔化魍に挑むことなら
以前のほうがいいです
失礼になるかもしれませんが
模倣の域であってもかまいません
できる限り、今までの視聴者を裏ぎらない番組作りを期待します。
名前: | 2005年9月 7日 午後 05時32分
意見を述べる場が与えられたのはよかったかもしれない。
でも「謎の空エントリ」ってバカにしてるんじゃないんですか?
書かせれば満足するだろうって意図が見え見えで、ここに書き込んでも参考にしてもらえるとは思えません。
これだけの意見が寄せられても返答なさる気はないとお見受けしました。
白倉プロデューサーの対応にはガッカリです。
名前: とおりすがり | 2005年9月 7日 午後 07時07分
結局、ここに書いてる人って
30話(劇場版)否定派
響鬼はどうでもいいとにかく井上白倉と
過去の平成ライダーが叩ければいい
匿名でしか叩けない「元」関係者
登場人物達がぬるま湯のように人間関係になんの変化も無く馴れ合ってるのしか容認できない人
30話(劇場版)肯定派多数
井上脚本で過去の輝かしい実績のようになってしまうのを期待している人
今までの響鬼に不満をもちながらも期待して
見てきた人多数
にしか見えない僕は変なのでしょうか???
名前: | 2005年9月 7日 午後 07時08分
井上って複線のように話しを広げるにいだけ広げて、結局収集つかなくなって謎が謎のまま終わらせたり、ぜーんぶ夢でしたーって誤魔化してしか終われない人だよね
響鬼の最終回は、いじめに耐えかねて自殺未遂した明日夢くんが今際のきわに見てた永い夢でした、実際には鬼もまかもーも存在しなくて、明日夢くんの命がつきると共に物語も終了
動かなくなった心電図と泣き崩れる明日夢の母のカットで The EndってことでOKですか?
名前: | 2005年9月 7日 午後 08時40分
>今までこどもと一緒に安心して見ていたのですが、今回分から、人が殺されるシーンがリアルに書かれていて、ちょっとショックでした。響鬼はこどもに夢を与える番組でした。本当に残念です。
↑これ響鬼見たこと無い人の意見だよね?
最初のバケガニの話で姫が釣り人だかを溶かして殺すのは夢を与える殺し方なのかなあ。別にどっちも変わりゃしないと思うんだけど。
名前: | 2005年9月 7日 午後 08時48分
>井上って複線のように話しを広げるにいだけ広げて
>結局収集つかなくなって謎が謎のまま終わらせたり
>ぜーんぶ夢でしたーって誤魔化してしか終われない人だよね
個人攻撃するなら具体的に作品名を列挙してください
名前: | 2005年9月 7日 午後 08時50分
これからは、マスコミも響鬼の取材が
しやすくなって、もっともっと、楽しい
記事があちこちの雑誌で見れるので
しょうね。取材をしたければ一ヶ月前に
企画書を提出しろとか、響鬼を記事に
する時は表紙は必ず響鬼だけにしろ
とか、企画書の設定を写した記事は
没にするとか、よくもまぁそんなことを
いままで強いていたものです。その挙句、
忙しい忙しいといって企画の返事をよこ
さない。なんでもかんでも一人でやろう
とするんだから当たり前です。物事は、
一人だけで成し遂げられるのではない。
複数の人が居れば、当然大なり小なり
意見の食い違いや衝突はある。そういった
ことが全くない世界。それが、いままでの
響鬼です。最近、強権政治という言葉を
よく耳にしますが、今までの響鬼はまさに
そんな世界でした。
これからの響鬼に期待します。
名前: | 2005年9月 7日 午後 09時20分
「高寺さぁ、こんどの降板劇。自分ばっかりって
感じ?」
「・・・」
「高寺はさぁ、今迄周囲の人に酷いことしても何
も感じない人だったから、今すごく理不尽と思う
んだ。でもね、すごく理不尽でも、それが現実な
んだよ。他人を傷つけたり、踏みにじったりすれ
ば、恨みを買う。何でもかんでも自分の思い通り
にしようとすれば、その陰で泣いている人がいる
んだ。それにね、テレビ作品は高寺の玩具じゃな
いんだ。高寺の玩具専用マンションには持って帰
れないんだよ。もし今すごく誰かを恨みたいと思う
なら、これからは、自分を恨めばいい。」
「・・・」
「まぁ、生きてりゃさ、どんどん歳を取って、回りは
自分より若い奴ばかりになって、助言をくれる人
もストップをかけてくれる人もいなくなってくるよ。
そんなとき、心だけは強く鍛えておけばよかったっ
て気付くのさ。自分の信じたことだけ見つめて生
きてきた自分の人生がどんなに貧相だったのかっ
て」
名前: | 2005年9月 7日 午後 09時21分
高寺Pが早稲田大学在学当時、自分が結成
したサークル 「怪獣同盟」のドライブ旅行に
おいて、 彼の意に沿わなかった構成員を中
型バンの座席の無い後部へ押し込み、山道
を散々走りまわった挙げ句、その男を山中に
置き去りにしたというのは、結構 有名な話。
自分に従う人間は徹底的にコントロールし、
自分に従わない者はひたすら攻撃し、屈辱を
与えるという彼の性格がよく出て いるエピソ
ードではある。
名前: | 2005年9月 7日 午後 09時22分
だからこそネタバレも少なく楽しめたと思うのですが?
問題のあるプロデューサーなら前回の反省点も含めて
スケジュール管理や予算管理できる補佐でも付けられなかったんでしょうかね?
ま、ここでウダウダ言っててもなんの意味もないですね
来週の31話を視聴してみて結論を出したいと思います
クウガからずっと平成ライダーを見てきましたがこんな気持ちは初めてです
映画のブログでこんな事言うのも迷惑だと思いますが
押さえようのない苛立ちを覚え書き込んでしまい
申し訳ありませんでした
名前: | 2005年9月 7日 午後 09時27分
>ここ見てると、響鬼って結局変なマニアの大人しか見てなかったんだなあ、それじゃオモチャは売れないわ、と納得できる。
まるでここに書き込んでいる人が響鬼ファンのすべてであるような物言いですね。
名前: | 2005年9月 7日 午後 09時30分
高寺Pを叩きたい人ってコピペしか出来ないんですね
まるで2ちゃんの貶し職人のようですね
作品云々よりも、ここぞとばかりに高寺Pを叩きたくてしょうがないその姿勢
面白い、面白過ぎますよ、アンタ
名前: | 2005年9月 7日 午後 09時47分
高寺時代のとんでもシーンは許容出来て、
ワープや明日夢の成長シーンは変とか言う
その基準が全然分からん。
布団引いた時の、シチュエーションとかの方が
よっぽどあからさまで不自然じゃないか。
名前: | 2005年9月 7日 午後 10時15分
まがりなりにも良くするための交代なんだったら
そんなに突っ込みどころ満載だったら基準もへったくれもないんじゃないんですかね
>布団引いた時の、シチュエーションとか
詳しく
名前: | 2005年9月 7日 午後 10時34分
アギトも555も話を広げて描くべき根幹の部分と流れ、人間の描写は投げずに全て描ききってましたし、伏線も謎もほとんど投げてませんでしたが?
勝手に伏線でも謎でも無い部分を伏線だの謎だの言ってるだけじゃないんでしょうか?
名前: | 2005年9月 7日 午後 10時38分
>勝手に伏線でも謎でも無い部分を伏線だの謎だの言ってるだけじゃないんでしょうか?
なんでもない普通の部分を謎だ伏線だと思う事はあまりないでしょう。これは逆に「なんでもないシーンを謎や伏線として捉えられてしまうという迂闊な見せ方をしてしまった」という製作側のミスだ、と言う事も出来ます。私はアギトや555は見てないので、本当に伏線や謎が消化できていないのか、あるいは見せ方が悪かったのか、なんてことの真偽はわかりかねますが。
名前: | 2005年9月 7日 午後 10時49分
まさに「絶えぬ悪意」だね。もう平成仮面ライダーシリーズは終わるね。視聴者も制作者も嫌気さしてるでしょ。石ノ森先生がかわいそう。念のために言っておくけど井上じゃないよ。
名前: | 2005年9月 7日 午後 11時12分
映画未見ですが、TV版についてのお話みたいなので投稿させていただきます
30話をみる限りでのTV版の路線変更、大変残念に思っています。
今までの響鬼で築かれてきた雰囲気が、良い部分も悪い部分も全て壊れてしまったような気がしてなりません。
今までは、辛さを他人に感じさせず、けれど人一倍努力し続けるヒビキさんを筆頭に、
こんな大人になってほしい、こんな大人になりたいという、「理想の大人像」が描かれていた番組だと思います。
ですが、30話からはまた例年通りの殺陣の派手さ・人間同士の醜い争いがテーマの番組になりそうで不安です。
DVD買って、子供ができたら一緒に見ようと思っていました。こういう大人になってほしいという願いを込めて。
私個人の思いなんてどうでもいいと思います。ですが、言わせてください。
どうか、今まで築いてきた雰囲気を、今までの「仮面ライダー響鬼」という作品を壊さないでいただきたい。撮影終了まであと三ヶ月程。最後まで理想の大人像と少年の成長を描く「響鬼」のまま終わらせてください。
私はPを目指しています。以前はただ面白い番組や企画を作りたいという思いだけで目指していましたが、今、「響鬼」という目標ができました。大人も子供も「夢」を持てる番組をつくりたい。どこかで目標となる番組をつくりたい。そう思っています。
響鬼が終了し、私が鍛え抜いた末にPになることができたその時、「響鬼が原点です」と言える番組であることを祈っています。
個人的なことばかりで申し訳ありません。
555では子供向け特撮で善悪についてここまで掘り下げられるのかと感銘を受けました。
555を作り上げたお二人とスタッフのみなさんを、信じています。
おせっかいですが、投稿者同士、匿名なのをいいことに喧嘩腰でコメントするのは避けませんか?
視聴者同士の意見交換の場など製作者として公式に与えなくてよいものを、せっかく与えてくださったんですから、罵り合うのは・・・
名前: 迷彩柄の蛇 | 2005年9月 7日 午後 11時17分
>わけの解らん被害妄想で喚きまくって、
>それ咎められると人格攻撃しだすんだね、高寺信者って。
>ホント気持ち悪い
これだって立派な人格攻撃だよ。相手が人格攻撃してきたからといってやり返すようじゃあ同レベルもいいところ。もっと冷静になろうよ。
名前: | 2005年9月 7日 午後 11時39分
>これだって立派な人格攻撃だよ。
その通りだな。申し訳ない。
あと、
>おせっかいですが、投稿者同士、匿名なのをいいことに喧嘩腰でコメントする>のは避けませんか?
こういう意見の直後に見苦しい投稿をしてしまったことも反省する。
投稿直前に確認のためリロードしておくべきだった。
名前: | 2005年9月 8日 午前 12時10分
>それ咎められると人格攻撃しだすんだね、高寺信者って。
作品以外の過去とか私生活面晒して悦にいってるのはしつこく高寺P叩いてる人ですよね
今までの響鬼がいい、好きだったと言ってる人は、作品(他作品も含め)のことを言ってるのですよ
私怨もいいかげんにして頂きたいですね
あくまでも今までの仮面ライダー響鬼と云う作品が好きだったんです
制作されているかたの私生活なんか興味ありませんので
名前: | 2005年9月 8日 午前 12時22分
駄文、失礼します。
これまでの響鬼を見ていて思ったのですが、確かにこれは
”ヒーロー”を、頼れる大人を描く物語ですが、「仮面ライダー」
である必然性は実は無かったのではないかと。
ヒビキさんは
・鬼に変身して人助けをする人でも、
・警察官として、市民の安全を守る人でも、
・消防士として、災害から人々を救助する人でも、
おそらく物語は成立したのではないかと思います。
要はこうした「身近な頼れる大人」=ヒーローに憧れて、
そこから少しずつ何かを学び取って成長して行く少年の
視点からの話で良いわけですから。
それともう一つ、確かにこの物語は二十九の巻「輝く少年」で
完結したものと考えてよいと思います。
話が全50話であれ1話完結で終わるものであれ、ヒビキは魔化網と
戦いつづけて行くのでしょうし、少年はそんなヒビキの背中を
見ながら、成長して行くのでしょう。
そう断言できるの世界観を、29話までで作り上げていたと感じます。
だからこそ、これだけ多くの人の支持が集まるのでしょう。話を
続ける必然性があるとすれば、それが「テレビ放映」だから、ただ
それだけのような気がします。
このようなことが起こらず最終回が来たとしても、きっといつまでも
ヒビキと少年の日常を見つめていたい、そういった感想を抱く人が
大半だったのではないでしょうか。
そうした日常の世界を描いたのが、「響鬼」の物語の成功であり、
また同時に失敗だったのだと思います。
「日常」はドラマにはなり得ても、「仮面ライダー」にはなり得なかったのです。
ここから先は、いわば「ツケ」です。
「仮面ライダー」という名前を安易に利用し、商売の道具に
貶めてしまった人達が払うべき「落とし前」です。
その矢面に、最も真摯に「仮面ライダー」と向かい合っていたであろう
白倉氏が立たされるのは皮肉としか言いようがありません。
おそらく白倉氏自身が一番戸惑っているのではないでしょうか。
だからこそ、このような場を設けて今後の方向性を模索しているのではと
思います。
どうか、脚本の井上氏共々頑張って頂きたい。
「鍛える予感」とは、視聴者を含めこの番組に関わる全ての人々が
ままならぬ真の「日常」と対峙し、鍛えていかねばならぬという意味が
込められているものと思って。
駄文、失礼しました。
名前: ¥鬼 | 2005年9月 8日 午前 12時38分
何度も指摘されているだろうけど、
あんな太鼓、響鬼さんの太鼓じゃないよ。
出来が最悪。
「子供って、こういうオナラの音とか喜ぶでしょ」とか言った広報のコメントを読んで、
何を勘違いしているのかと思いましたよ。
子供は本物を欲しがるんだよ。
たとえデパートに並んでいる玩具でも、
子供にとっては本物。
響鬼の太鼓は、オフィシャルが作りあげた
真っ赤な偽物。
劇中があの様なら、
風船で膨らむとか、差し替えパーツ入れるとか
いろいろあったでしょうに。
名前: 匿名 | 2005年9月 8日 午前 12時39分
こんにちは。
各々の方々の意見を読み思った以上に世間に響鬼という作品を愛する人がいたんだなと嬉しく思う反面、皆さんと同じ様に響鬼がこのような事態になった事を心から嘆いているイチファンです。
おもうに、
>その矢面に、最も真摯に「仮面ライダー」と向かい合っていたであろう
白倉氏が立たされるのは皮肉としか言いようがありません。
と上の方が書かれている内容は最もな意見だと思うのですが、今までの響鬼ファンがここまで過剰に拒絶反応は示すのは、白倉&井上両氏の、今までの響鬼に全く配慮がないと思われて仕方ない様な両氏達の世界に塗り替えた世界をいきなり示した事が原因だと思うのです。
あれでは拒絶反応を出すなと言う方が無理です。
個人的に今回の事態は両氏の「驕り」を感じる方針が問題だったと思います。
両氏で今後の響鬼が作られる事が致し方ないのであれば、両氏、特に白倉氏には口八丁手八丁、建前と本音ではなく心から響鬼の世界を大事にするべく全力を尽くして頂きたいと切に願います。
でなければこの問題は終わらないと思います。
では。変な日本語で失礼しました。
名前: mom | 2005年9月 8日 午前 01時03分
某スレの中に埋もれてしまうのは勿体無い、と思いましたので勝手に転載させてください。
--------------
188 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2005/09/06(火) 15:06:30 ID:NsKC1Wvg
30話を見て、まあこれもありかな?と思った者です。
毛色は違っちゃったけどこれもある意味同じ作品。
せっかく惚れ込んで見続けたし、来週も引き続き鑑賞しようと思っています。
ただ凄く残念だったなぁと思ったのは
30話みて「響鬼」ってただの「響鬼」じゃなくて「仮面ライダーシリーズ」だったんだ、と気づかされた事です。
元々「仮面ライダー」あまり好きじゃなくて、今回は作品世界観みてるうちに惚れ込んでしまってたもので。
過去のライダーシリーズも平成ライダー云々ってのも、どれも見たことないんで良くわかりません。
(前々ぐらいかな?薦められて一度だけみたことあるけど、なんかひねくれた変な登場人物ばかりで一度で拒否反応。
その後一度も見なかった。)
この作品から特撮作品に興味をもって見始めた人もいるんです。
コアな特撮ファンってみんなこんなに醜い言い争いばかりする人ばっかなんですか?
なんか。。。残念です。
------------------
純粋に「仮面ライダー」ではなく「響鬼」が好きで観てたファンの方もいらっしゃるんだな、とこれを読んで気づかされました。
ただ、そんな方にさえ、こんな風に感じさせてしまったのはやはり問題ありなのかなぁ?
今回の事って。
「響鬼」で特撮に興味を持ち、応援している人もちゃんといます。
終盤に向けてスタッフの皆さんも一生懸命頑張っていらっしゃると思います。
ここまで番組を応援していたファンのみんなが言い争いしててはダメなのでは?
そろそろ静観してみませんか?皆さん(o^^o) 。
名前: izark | 2005年9月 8日 午前 01時17分
30話にがっかりした、というコメントが目立ちますが、この話は最後の「父さん?」にすべて繋がるものだったのでは?
この一言に全て集約される回だったのではないでしょうか。
響鬼にも最終回はあるのですから、そこへ向けて話をまとめなければいけないものでしょう。そのための第一の布石だったのではないでしょうか。
次回を見ないことには解りません。皆さん、たった1話が異色だっただけで不安になる程度なら「仮面ライダー響鬼」の世界を楽しめていないのでは?
名前: sawa | 2005年9月 8日 午前 02時25分
今回の30話を見て。
「子供騙しじゃ、子供も騙せないな」
と痛感しました。
それと、響鬼の玩具が売れていないのは
劇中の問題では無く、「太鼓で敵を倒す」という企画案そのものですよ。
いくら演出を派手にした所で、剣や銃で
敵を倒してるのではなく、バチで叩いて倒してる訳ですから。
今のご時勢、そういったものに子供が憧れる訳が無いという事くらいは解ると思いますが。
名前: tomi | 2005年9月 8日 午前 02時29分
今回の事は、スポンサーやテレビ局の要望でこうなったって事が一番重要かと。
と言うことは、今までと同じ物は作れないのではないですか?
勝手に今のスタッフがやっている事だと決めつけるのはどうかと思います。
冷静な大人だったら、その辺の事情は誰でもわかる、はっきりとした要因だと思うのですが。
白倉さんや井上さんに文句を言うのはお門違い。
文句を言うべき相手は、思いを訴える相手は、ここまで育った番組のスタッフを途中で変更させた「人物」なのではないですか?
この辺りをきちんとふまえてから発言するのが、鍛えてる大人だと思います。
書き込む前に、ココまでの書き込みを全部読んだら、
それくらいのことは解りそうな物ですが……。
名前: | 2005年9月 8日 午前 03時08分
いい気になって2ちゃんと同じノリでコメントするってのはよく見る光景になってるけど、2ちゃんのやり方でやりたけりゃ2ちゃんに書いてりゃいいんだよ。制作側だって2ちゃんを見てないわけじゃない。
ここで2ちゃん丸出しのコメントがあっても制作側はスルーだよ。どこに行っても同じノリで騒ぐのは大学生のコンパと同じで迷惑なだけだ。私怨だの信者だのが内輪の言葉だってのが分からない位麻痺してるなら2ちゃんから出ない方がいい。
このエントリーは一般視聴者の気持ちの吐き出し口かもしれないし、叩くこと自体が目的になっているコメントに対する「隔離」かもしれない。
どっちにしても出張してきてる奴は壷に帰れってことだ。ここには相応しくない。どうしても発言したければ公に発言するに相応しい態度と言葉遣いは最低限のマナー。
憶測や裏話を疲労して悦に入るための場所は壷にあるだろ?オタクにしか分からない話を延々されても一般人は気持ち悪いとしか思わないよ。
名前: 空白 | 2005年9月 8日 午前 03時23分
>私怨だの信者だのが内輪の言葉
普通の言葉だと思いますけどね(笑)2ちゃんねるのことを「壷」と称したり、スルーという言い方をするほうがよっぽどちゃんねらーっぽいなぁというか。言い方も偉そうだし。
名前: | 2005年9月 8日 午前 03時32分
人が変われば作風が変わるのは当然。
単純に視聴率や玩具の売り上げだの不振だけ
でプロデューサーが変わったことは東映の
ヒーロー番組では前例がありません。
スポンサーやテレビ局は「なんとかしろ」とは
当然言うでしょうが、「プロデューサーを変えろ」
とは言いません。
陰謀を画策するような「黒幕人物」も居ません。
居るとすれば、のほほんとした作品にこだわる
ばかりに殺伐とした現実の環境を作り出し、
追い出されたその人本人だけです。
名前: | 2005年9月 8日 午前 04時55分
響鬼についての感想を、サイトやブログ構えて、自分の名前(と言っても所詮HNではあるのだが)出して書いている人は、大抵30話に否定的な感想を書いている。大抵の人は今後の響鬼に不安を抱いていて、白倉・井上版響鬼を歓迎する感想を書いてる人なんてほぼいない。
しかし、ここや2chなど、匿名の掲示板ではとたんに30話および白倉・井上版響鬼を肯定する意見が増え、肯定意見の数はなんと批判意見と同程度になっている。
それは何故だろうか。
それは東映やバンダイの社員(井上・白倉寄りの)が自作自演をしているからだ。
名前: 井上敏鬼 | 2005年9月 8日 午前 05時16分
30回の転校生のエセフランス語と出前と部活紹介とか文句は言わせれ、
先生の字を書き直すのはまあ良いとしても、さらに汚いよ、あんさんの字~
先生に勝負を挑むのは妥協しよう、
別にフランス語でなくてもいいだろうが!
発音、悪すぎですぜ、あんたの方が訛ってるみたいだよ、もう少しな、発音に気をつけれ~フランス人に笑われますぜ、旦那。
出前、悪いとはいわん、いわんが金持ちならも少しグレードの高い品を食え~あの寿司のネタはしょぼいよ~つうかな、しょぼすぎ、
あれはトロにゃ見えねえし
中学2年までフランスにいた割にゃ日本語フランス語よりうま過ぎ。
校則突っ込んだ少年よ、寿司の前に転校生のブレスレットに突っ込め、あれこそ校則違反だと思うぞ。
トランペット、あれはうまいのかあ?
あそこでこの部は俺が仕切るみたいなことでも言えば結構いい線いけるんじゃない?
明日夢と接点も結びつけやすいし
奴なら明日夢をドラムに変更してやれそう、(無理やりだろうけど)明日夢かなりテクあるし~
転校生、実力はあるみたいだからうまくいけば受験の時悩んでた高校の
うまいと噂のブラスバンド部に勝てるかも?
(そうすればブラスバンド部の設定もいかせるしねえ、実際大会とかある訳だから)話も膨らみやすいからさあ、
明日夢、たちばなでの描写多いし学園の設定生かせるし先生に元鬼とかいる訳だからさ、
(分からない人は小説読んでね、読んだ方がいいですね、あれ出来いいし)
転校生、キャラクターとしては好きですけど~転校生の役者さんも少しリラックスして頑張れ、
頼むから殺すなよ、捨てキャラとしては惜しい。
もっちーも転校生物めずらしさから個性的?等の発言が言えるのではないかと思えるしそれにあれは個性とはいわん、非常識と言う。
もっちーは転校生にはさすがに惚れんだろうし明日夢としては個性とかそういった自己に対してのことを感じ始めてほしかったしね、
自分の自信に対しての必要性等万引きのヘタレ少年は別として同世代でああいった子と付き合うのは悪いことではないし、
明日夢には必要かと思う、重要な接点がある人はモッチーと年上の方ばかりだし、
その後の響鬼さんにしても接客業は苦手そうだけど~ご老人方には雑談等うけるので問題はないかと思うけど~
せめて机はちゃんと拭こう?ちゃんと見てればできることよ、久しぶりのはわかるけどさ、
明日夢厳しいよ、仮にも先輩よ、貴方の職場の、それにあのお客さん常連みたいだし、ああいった所は常連さんかなり大事よ
転校生頼むからビリヤード、初心者にやらせる時はハンデやれ、練習させれマジでな?
そこらへんの描写があれば転校生の凄さが明日夢にさらに伝わるし運動音痴もこの時点では気づかれにくいしねえ、
戦闘にしても息吹鬼さん、イレギュラーな事態にかなり落ちいる人だからさ、
あきらなりに息吹鬼が戦い慣れてない相手で強いと判断して響鬼達に電話したのなら納得はできるし、
息吹鬼自体最近はかなりイレギュラーな事態にかなり出会ってるので疲れが溜まっているだろうし、(そんな描写どこにもないけどね)
響鬼さんは戦場が一番働いてる場所なんでいつも以上にぶっちぎり気合入れてダッシュと考えるとなんか納得できない?
明日夢にヘコまされてるという状況でこそ気合が入ってたとか、というわけで総合で見て納得できた、
平成ライダー臭いといえば臭いけどそれほど今回は酷いと感じられないな、むしろ久しぶりに明日夢が学園内で悩みとか感じられて
良かったし、もしこれからライダーバトルとか実は吉野の本部が本当の敵とか斬鬼さんが敵の方につくとか、
息吹鬼が死んであきらが鬼になるとか最終回一話前でで響鬼がラスボスに突っ込んで最終回が突然何年後とかに話が飛んで、
明日夢が鬼になるとかありきたりな平成ライダー風な感じになってしまったらガチで呆れるけど、
OPの明日夢の独白がないのもある意味3シーズン目は必要性がないと感じたからじゃないかと思える。
OPの曲の繋げ方が新鮮だったから、でも最終回で独白が復活してなかったら怒り狂うけどな、
名前: フランス語は世界で一番美しい | 2005年9月 8日 午前 05時23分
しまった~バンダイ自作自演の下に書いてしまったよ、私としては五分五分といった具合です、
明日夢自身がちゃんと成長して地に足をどっしりとかまえた男になるんなら良しとしよう。起承転結は確実につけて終わらせてねって
そりゃ、当たり前のことか、この状況では当たり前とも言えないけど
名前: フランス語は世界で一番美しい | 2005年9月 8日 午前 05時29分
30話、どうしても納得いかん描写が。
今まで鬼はマカモを人里に入れない様、頑張って闘ってきたんでしょう?
例外的に現れたらそれなりに問題視されてたし。
それが今回、埼玉スーパーアリーナに出現したマカモに開口一番 「よし、待ってたぜ!」
俺らって、馬鹿にされてる?
確かに毎週山にロケしに行くのは大変だし、もう限界なんだろうが、もう少し、それなりの配慮をして欲しい。
次回、この事態があっさりスルーされてたらこの番組は見限ります。
馬鹿な脚本家が番組志向からあまりにかけ離れたホン書いてきたら、それををダメ出して修正するのがPの大事な役目なんだろうが、そのPが消えたらそりゃ別モンにもなるわな。
名前: おおいに疑問 | 2005年9月 8日 午前 05時46分
おもちゃが売れてないんですか?で、子供受けしていないと言う判断なんでしょうか。
うちの子供は響鬼大好きです。毎日音撃しまくってます。5歳の男の子です。
路線変更で、うちの子がそれをどう感じるか、それが気になります。
大人の意見がここには書き込まれていますが、当の子供も雰囲気が変わると何かしら感じると思います。そういう子が離れていかないように、今後もがんばってください。
名前: でか | 2005年9月 8日 午前 07時10分
ここで文句いってる人たちも、OPのテロップが「高寺・大石」だったら
あの30話でも受け入れてたんでしょ?つか絶賛してたんじゃないの?
その程度の変化しかないよ、今回の改変は
突然の太鼓祭りは擁護して、転校生は許せないわけ?
高寺Pのままだったら「アスム語りカット」「文字挿入カット」も文句つけないんだろうね
それに演出がおかしいって脚本家叩くのもどうかしてる
悪いのは監督でしょ?
裏切り者の鬼が出るって話もP変更の噂以前から一部では言われていたこと
それも高寺Pのままなら拍手喝采ですか?
名前: | 2005年9月 8日 午前 07時10分
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
東映
http://www.toei.co.jp/
ADK
http://www.adk.jp/index_ja.html
石森プロ
http://www.ishimoripro.com/
バンダイ
http://www.bandai.co.jp/
HONDA
http://www.honda.co.jp/
大塚製薬
http://www.otsuka.co.jp/
丸大食品
http://www.marudai.jp/
アキレス
http://www.achilles.jp/
マクドナルド
http://www.mcdonalds.co.jp/
ショウワノート
http://www.showa-note.co.jp/
森永製菓
http://www.morinaga.co.jp/index.html
講談社
http://www.kodansha.co.jp/
小学館
http://www.shogakukan.co.jp/
Furuta
http://www.furuta.co.jp/
−
2ちゃんねる 特撮!
http://tv7.2ch.net/sfx/
ふたば☆ちゃんねる 特撮
http://cgi.2chan.net/g/futaba.htm
−
ツブヤ鬼(白倉伸一郎)のブログ
http://homepage.mac.com/cron/iblog/
名前: | 2005年9月 8日 午前 07時23分
>自分はこの響鬼は戻してほしいかこのままで良いか
>アンケートという様な形で話し合うと言うのはどうでしょう
という趣旨の謎の空エントリーだと思っていたのですが
擁護派の次に否定派が反論と水掛け論の罵りあい状態になってますね
せめて最初に、戻してほしいかこのままで良いかの意見を書いてみた方がいいのでは
私は戻して欲しいです、交代の理由も匿名の書き込みのみで信憑性に足る情報か一視聴者にはわかりかねますし。
戻して欲しいか、このままで良いか、と聞かれれば、これまで楽しんできた作風に戻すことを希望します。
名前: | 2005年9月 8日 午前 08時03分
たった一話だけど、違和感を感じている。
それが一様に皆感じていている。
スタッフの事情なんて知らなくていいこと。
でも今回の響鬼はちょっと変だ。
ここまで問題になるのは皆そう感じているからです。
30話観て何も分からなかった、何も感じなかった、という人は別にコメントする必要はないと思います。
名前: 傾く鬼 | 2005年9月 8日 午前 08時52分
戻さなくて良い
今までの展開で結果が出なかったからこその交代なのだから
ここでまた無理に戻せばぐだぐだになるのは眼に見えてるし
もうこの先数話分の撮り溜めもできてるはず
それに無理矢理戻して、もっと落ち込んだら
来年から「ライダー枠」が無くなるかもしれないし
ヒーロータイムが戦隊のみになるのも寂しいからね
それに戻せと言ってもいまさら戻らないよ
名前: | 2005年9月 8日 午前 09時07分
>>仮面ライダーファン様
剣最終回は響鬼とスタッフ違うような気がするのですが・・・私の勘違いでしょうか?
それと、たしかに旧スタッフに拘る方もいらっしゃるようですが、それもスタッフが一新されたことに対して不満なのではなく、一新されたことによって響鬼の世界観・雰囲気が壊れてしまいそう、という危惧からなのではないでしょうか?
名前: 迷彩柄の蛇 | 2005年9月 8日 午前 11時37分
旧スタッフでも新スタッフでも気にしてはいないんですけども「仮面ライダー」シリーズなので、路線は前のままでもかまわないけどやっぱり「暗さ」って言うか「シリアス」さは少しくらい欲しい気がします。個人的な好みを言ってすいませんでした。多分ここを見るであろうツブヤ鬼さん、って言うか白倉さん、いろいろ意見出てきてますけど自分流でがんばってください。(Pがどこまでの仕事をしているのかわかりませんが…、)今の響鬼スタッフの最高の「響鬼」を期待しています。そして旧響鬼ファンの皆さん、前を向いていきましょうよ。「響鬼」は、まだ第一歩を踏み出したばかりです。少し長く失礼しました。
名前: 東幸太郎 | 2005年9月 8日 午前 11時40分
DAしか売れないって話だけど、
あの太鼓自体、もとから微妙な感じだったもんね。
音が出るとかその時期旬なギミックを入れるのは結構だけど、
それとは別にあまりにもバチがちっちゃくて安っぽい感じがしたし・・・。
もっと実際に響鬼が使ってるものに近いような本物感というか、どっしり感があった方が嬉しかったんじゃないかと。
手で掴んだ瞬間の嬉しさが。
名前: | 2005年9月 8日 午前 11時53分
>ここで文句いってる人たちも、OPのテロップが「高寺・大石」だったら
>あの30話でも受け入れてたんでしょ?つか絶賛してたんじゃないの?
Pや脚本家の交代を知らずに30話を見て違和感を感じた、何か嫌だって言ってる人も少なからずいますよ。その後、脚本家やPの交代を知り、「響鬼が変わってしまったのはそのせいだ!」と思ったりとか。まあ、白倉・井上だから叩いているという人もいるでしょうが。
名前: | 2005年9月 8日 午後 12時20分
おもちゃの戦略ハズレだったのかな?
うちはTV始まってすぐ響鬼のベルトを買ったんだけど
その後出た 伊吹鬼や轟鬼の鳴風や雷轟は響鬼の
ベルト買わないといけないのは ちょっと消費者は
メーカーめ~。金儲けしようとしやがって~
って、感じですよね。
しかし、子供が音撃弦 烈雷欲しがっているから
誕生日かクリスマスには買うはめになりそうだ。
名前: | 2005年9月 8日 午後 12時28分
もっといろんな楽器の鬼がでてきたら面白いのになぁ。打楽器、金管楽器、木管楽器、弦楽器がでてるから鍵盤楽器の鬼とか…、攻撃方法が難しいか…。テレビも響鬼、段鬼、鋭鬼と太鼓の鬼がいっぱい出てきてるから(息吹鬼、裁鬼、轟鬼も夏は太鼓使うし)鬼も後、数人いるらしいからテレビ、映画とかぶらない音撃武器の鬼いっぱい出したら子供もうれしいんじゃないかなぁ。一番うれしいのはライダーも音楽の好きな俺だが。
名前: | 2005年9月 8日 午後 12時55分
1
何を守るのか
ガイアでBVはある飛行チームを毎週出すように圧力をかけたが、『制作現場の盾として』『円谷はベテラン社員+熟練経営陣がガチにBVとやりあい』、特定の飛行チームを毎回出すのは不可能だが、代わりに3チームのうち2チーム交代だすという所に落ち着かせた。他にも圧力があったが、『制作現場を守り、スタッフを変える事なく、作品として訴えたいメッセージ・作風を押し通した。』このおかげで、ガイア人気は放送後も続き、DVDで平成ウルトラ3部作中で唯一、正統な続編が作られた。
映画は円谷ではなくBV主導てあり、TV版脚本家に映画を担当させなかった、結果は・・・だった。
ガイア終了後にベテランスタッフからガイアでやっと過去のウルトラマンの呪縛から離れる事が出来たと述べた。
しかしBV主導のコスモスでは玩具は売れたが、作品としては再び過去に戻ってしまった。
名前: 何を守るのか | 2005年9月 8日 午後 01時22分
2
この戻ってしまった針を戻さないとヤバいという現場の莫大な危機感で円谷主導によりNプロジェクトが起きた。玩具にまで円谷は口を出した。作品に合わない、完成度の低い物は出さないようにした。アニメ業界では当たり前になってきている事だが、アニメ業界の人が参加した事により、やっと特撮業界でも可能になった事だった。
この円谷とBVの争いはネクサスでも起きたが、『円谷経営陣は作品のメッセージ・作風を変える事より、放送期間短縮をしてでもスタッフを守り変える事なく一貫して作風を守りネクサスとしてのメッセージを伝える事を守った。』
『他のウルトラマンや過去のウルトラマンで伝える事が出来るメッセージは、Nでやる必要はなかった。』
マックスは進み過ぎた針を過去にまた戻さない為に中和の役割も担いながらも、針を進める為に、またBVの現場への介入阻止の為に、外部から実力者を現場に投入する決断を経営陣がし、玩具に関してもBVの変形などの要望を呑む代わりに、ネクサス同様に現場が満足しない完成度の玩具は販売させないようにした。『円谷の経営陣が現場主導のアニメ業界の経営手法を完全に導入し始める決断をしたのだ。』
名前: 何を守るのか | 2005年9月 8日 午後 01時23分
3
『アニメ業界では他の作品で伝える事が可能な物はやる必要がない。この作品が伝えるべきメッセージを伝えるべきだ。
その為にはスポンサーと敵対してもやるという風になり始めている。玩具メーカーには現場主導で要望を出し、呑めなければそのメーカーとは契約しない。実際にあるメーカーは何故現場主導なんだと反発して降りたが、新たな玩具メーカーはよしやってみせると言ってくれ、期間はかかったが満足する物を作ってくれた。
いくつかの作品では、脚本家にもスタジオに宿泊するのを求め、10~15回は推敲を求め、画面構成について、アニメーターを含め、徹底的にやりあってもらっている。昔の特撮は脚本家だけでなく出演者にまでスタジオに宿泊を要求していたが。
一つ一つの作品は黒澤明映画と同じつもりで現場は制作している。特撮のPはアニメにおける総監督と同じである。脚本や画面構成に口を出すのは当たり前。ガンダムで富野が監督から降りればメッセージそのものが変わってしまうのと同じだ。もし今回のヒビキのPが黒澤明や富野だったら、現場の周りや東映の経営陣はどのように動いたのだろうか。』
名前: 何を守るのか | 2005年9月 8日 午後 01時24分
4
『大事な事は、作品毎に伝えるべきメッセージは違うのだ。BVにとっては玩具というフィルターで同じ作品に見えてしまうみたいだが。』
玩具メーカーはBVだけではない。まだ今の東映ならスポンサーになってくれる、いやなりたい玩具メーカーはある。東映はBVにオンブに抱っこというか、BVのオモチャになってしまっている。BVを神様のように崇めている。
こうなれば、BVに頭が挙がらなくなるのは常識であり、『経営学的にも一社に依存しすぎる経営は危険なのは有名』である。経営陣は現場や作品のメッセージ=視聴者を守るのか、神様と崇めているスポンサーや自分達の給料・利権を守るのか。
東映の現場は動いて欲しいし、『経営陣は東映創世期の心構え』を思い出して欲しい。
名前: 何を守るのか | 2005年9月 8日 午後 01時25分
新スタッフで撮ってしまった物は、残りのヒビキのDVDに別ver.として2枚組+値段据え置きで販売するという手段もある。BVは利益が減り怒るだろうが。
名前: 何を守るのか | 2005年9月 8日 午後 01時29分
スポンサーが変わろうが、枠はなくなろうがキズナは繋がっていく。
まだ今の東映なら付いてくれるスポンサーはある。今まで東映アニメが枠を失っていったのは現場主導、現場、作品の質を守らなかった経営陣による物。
名前: 何を守るのか | 2005年9月 8日 午後 01時34分
>>高寺Pのままだったら「アスム語りカット」「文字挿入カット」も文句つけないんだろうね
>いや、つくと思うぜ?
横から失礼します。
「文字挿入カット」って白倉Pに変わる前から増えてませんでしたっけ??
鋭鬼さん登場の回で久々に見た気がしますが。
名前: | 2005年9月 8日 午後 01時58分
スタッフが変わろうと響鬼は響鬼、DVD別にしろとか言ってる人がいるけど理解できない。文字カットなかったのもだってなくなったとも限らないし、その回の演出の都合かもしれないし。(脚本家のせいにしてる人がいたけど)
名前: | 2005年9月 8日 午後 02時23分
これだけ話題になっているのも、今までの響鬼の雰囲気が好きな人が
今後 どうなってしまうんだろう?って不安が爆発した結果だと思うんです。
響鬼役の細川さんが今後の響鬼に関してのコメントをしてくれてるんだから
プロデューサーか脚本家か 誰がいいのか分からないけど 今後の響鬼に関して
「いい作品をつくる様に頑張ります」
とか、言ってくれればいいのになぁ~
コメントの内容とかによっては また凄い事になりかねないし、みんなを満足させる
作品を作る事は凄い難しいからコメントしづらいと思いますが...
名前: | 2005年9月 8日 午後 02時26分
過去の作品でここまでこういう事になった事、ありましたっけ?とりあえず否定派、肯定派ともに頭が固いですね。まぁ私は「仮面ライダー響鬼」を最初からおもしろいと思ったし、30話ももちろん、空気感は変わったが面白いとおもいました。過去は過去、今は今です。完全新生の「響鬼」をこれからも応援します。
名前: なんの為の戦いなんだ! | 2005年9月 8日 午後 02時49分
東映は慈善事業で特撮作ってるわけじゃねえんです。
何百人の人間の生活をかけて作ってるわけですよ。
だから、玩具が売れなければ大幅な路線変更は当然なわけです。
それに、高寺Pは逆らった。作品の完成度などという自己満足の為に、
多くの人間を犠牲にしようとした。だから更迭された。至極自然な話です。
だからね。俺は、某掲示板で太鼓が売れてないから買わんとまずいって、
何度も警告してたんだ。でも、おまえらは
作品はスキだけど、ああいう子供っぽいものはちょっと・・・だとか、
大塚製薬がスポンサーに着いたからバンダイは切れても大丈夫だとか、
そもそもこの企画は採算度外視した番組だとか、
挙句あんな素晴らしい番組の玩具が売れないわけないだとか、
散々アホな事を言ってきたんだ。
その結果が、コレだよ。自業自得だろ。
P更迭の理由は玩具だけでない事は確かだが、
スポンサーは玩具売上実績のある人間ならば内部事情が
どうであれ降ろさせないという事を忘れずに。
もう見ない?
結構だよ。玩具買ってくれない人間なんて、お客じゃない。
見られなくったって痛くも痒くもない。
DVDも買わない?
勝手にしろ。どうせ今年の決算には入らないんだ。
数年先の収入の憶測だけで飯が食えたらとっくにそうしてる。
あと、響鬼ファンの皆様に耳寄りな情報。
こうすれば、あなた達の大好きな高寺響鬼をまた見る事が出来ます。
1 ファンみんなで全財産を東映に寄付する。
2 ファンみんなで東映の株式を半分以上買い取る。(数百億の次元)
こうすれば、関連商品の売上が皆無な上に予算ばっかり食う響鬼を、
東映の人間の犠牲無しにまた見る事が出来るでしょう。
ふざけるな?そんな事出来はずない?
だって、あなた達は響鬼を愛しているんでしょ?
番組の存続の為にこれくらい出来ないの?
それと、君達の東映に高寺響鬼を続けろという我侭は、
東映の人間に先に挙げたことのような負担を
かけるものであるということをお忘れなく。
名前: バンダイ社員 | 2005年9月 7日 午前 10時58分
名前: 削除するのはどうかとおもうのでコピペ | 2005年9月 8日 午後 03時36分
一話から楽しく見させていただいてます。新しく製作にかかわれたスタッフの皆さん、他の誰かになんて言われても自分の正しいと思った事をしてください。ZANNKIさんも言ってる通り自分流で!
名前: 真の響鬼ファン | 2005年9月 8日 午後 03時55分
もう釣りは飽きたよ自称バンダイ社員・・。
まあ、マジレスすれば。
太鼓欲しくて買いに行ったがあまりの出来の酷さ&金額の高さに閉口して購入をあきらめましたよ。
自社製品の出来の悪さを棚にあげて何を言ってるんだか・・って感じです。
ああ、、釣られてしまったorz
名前: -- | 2005年9月 8日 午後 04時04分
東映の経営陣へ
アニメの名作シリーズが伝えるべきメッセージ・作風を変えてしまったらどうなるだろうか。考えるまでもない。
シリーズを辞め、伝えるべきメッセージを変えた日本アニメがその後にどうなったか。人材流出→会社としての力減少→質が落ち枠も失う→人材流出した為に新たに枠を手に入れても良い作品が出来なかった→その作品の質の低さを見た事により次の作品ではスポンサーもつかなかった。
『29話までのヒビキは視聴者にとっては、仮面ライダーというフォーマットを使った名作シリーズと同じ意味合いの作品だったのだろう。』名作シリーズがデビルマンになれば、反感をくらうのは当然。
『東映の経営陣には言っておきたい。大変な事になる前に、現場、現場主導、作品の作風を守りなさい。』
本当に、まだ人材がある今の東映なら、新たな放送局、玩具、GKメーカーが付くが、人材流出した後では手遅れだから。東映アニメでは人材流出し、作品の質も落ちて枠も失ったではないですか。この失態は現場ではなく、経営陣の責任です。流出した人材は他社で活躍し、その会社は枠を増やしているではありませんか。経営陣が違うと同じ人材が居ても、こうも違うのです。
名前: 何を守るのか | 2005年9月 8日 午後 04時11分
「仮面ライダー響鬼」を守るために、続けるために今回スタッフや作風が変わったのでは?(と言うか本当にたった一話で作風が変わったと言っていいのか?)それに人気子供番組の路線変更があったくらいで大げさでは?
名前: | 2005年9月 8日 午後 04時24分
やっぱり、TVや映画にとってプロデューサーや脚本家 スタッフって作品つくりに影響
がでるんですね。
北の国からの倉本さんとかも 同じスタッフで作れなくなったから辞めたんですもんね。
視聴率いいからと言ってスタッフ代えてやっていたら、今回の響鬼のようになっていたんだろうな。
そう思うと、今回の交代劇によって違う意味で響鬼は語り継がれるんだろうね。
名前: | 2005年9月 8日 午後 04時30分
そうですよ!!
響鬼を応援していきましょう。
Pさん、脚本家さん、スタッフさん。
相当、皆さんに注目されています。
頑張っていいものを作ってください。
名前: | 2005年9月 8日 午後 04時44分
路線変更を露骨にやってる特撮番組はいくらでもあるでしょ(ジャッカーとか)。
フツーのドラマだって、打ち切りもあれば路線変更もある。
新路線(まだ始まって1話だけど)否定派は、なんで響鬼だけ特別だと思うんだろ。
残念がるのは仕方ないけど、再度路線変更とか別バージョン作れとか、言ってることが勝手だねぇ。
良質に越したことないけど、企業は「大多数の子供が喜んで視聴して、おもちゃの売り上げに貢献してくれる」ことが大事なんじゃないの。
海外ドラマはもっとシビアですよ。
「24」の第1シーズンは13話でとりあえず話がひと段落するんだけど、
それは視聴率不振だった際に切りよく打ち切るだめの用意をさせていたんですな、放送局が。
衛星・ケーブルテレビが主流のアメリカは視聴料が大きな収入になっているけど、日本はスポンサー主導の構造なので今回のような事態はいくらでも起こります。
もはや、新・響鬼を応援するしかありません。
それがいやなら見なけりゃいいのに。
名前: | 2005年9月 8日 午後 04時54分
取り合えず脚本家を叩く
↓
企業も叩きだす
↓
偽経営者が出てきて裏を語る
↓
言ってる事が確かだと分かっているが
取り合えず、まだ叩く
↓
書き込むだけでは無能と気付いた者が
次々と新しい響鬼を応援しようと言う気持ちになる
↓
それがどんどん増え、ついには皆響鬼を応援するようになる
↓
井上大勝利
名前: | 2005年9月 8日 午後 05時15分
俺もなんだかんだ言って最後まで見ますよ。
今後の響鬼も楽しみにしています。
上に書いてあったけど、結果的に面白ければいいよ。
(P、脚本家、スタッフさんにプレッシャーあたえてるかな?(笑))
名前: | 2005年9月 8日 午後 05時18分
今までの響鬼ってこれまでの平成ライダーにはない独特の雰囲気があったじゃないですか。それが薄れてなんだか普通の平成ライダー風味になったら、今までの独特な雰囲気が好きだったファンはガッカリするでしょう。逆に、平成ライダーが好きで、今までの響鬼は異端だと思っていた人にとってはこれは嬉しい事でしょうし。ただそれだけの事だと思います。
そもそも、何をして響鬼は響鬼と呼べるのでしょうか? タイトルが仮面ライダー響鬼なら内容がどうなっても響鬼? ヒビキさんと明日夢くんを軸として話が展開すれば響鬼? 鬼に変身して太鼓やラッパなどの楽器でマカモーを倒していれば響鬼? これまでの独特な雰囲気を持っていれば響鬼? そのへんの認識が各個人によって異なるから、「こんなの響鬼じゃない、もうダメだ」「なんであれこれは響鬼、応援する」などの意見が飛び交うのだと思います。
名前: | 2005年9月 8日 午後 05時20分
もう脚本だとかPだとかもうどうでもよくないですか?こんなことに何の意味もない。仮面ライダーシリーズが好き、あるいは響鬼が好き。こういうシンプルな答えでいいじゃないですか。この路線変更を前向きに受け取りましょう。こんなのが旧スタッフがのぞんだ事なんでしょうか?きっと新しい響鬼の成功を望んでいるはずです。
名前: ウキウ鬼 | 2005年9月 8日 午後 05時24分
ま~結局、響鬼 見てしまうんです。
色々な思いをもって見てしまうんです。
今は 新体制 お手並み拝見!(期待を抱いて)
って感じになってきましたね。
名前: | 2005年9月 8日 午後 05時43分
シナリオを真っ赤になるまで書き直したり、
絵コンテを細かに描かせて演出にダメだしをしたり、
怪人(怪獣)のデザインも自分が書いた物をデザイ
ナーに清書させたり、プロデューサーが毎回毎回
そういうことをしていれば、作品の完成は遅れるし、
放送も危ぶまれます。
脚本家やデザイナーは逃げて行きますね。
映画会社にとっても大問題です。テレビ局との
信頼を失ったら、番組は放送できなくなる可能性
もあります。
視聴率は常に二桁、玩具は大売れならまだしも、
そうでもないということになると、スポンサーや
テレビ局は、とりあえずプロデューサーに待った
をかけざるを得ないでしょう。
これをこだわりだ、芸術とはそういうものだ、頑張
れプロデューサーと仰る方も居るのでしようが、
実際にプロデューサーに付き合わされる人達は
大変だと思いますよ。家族もいるし、たまには
休みも欲しい。
こだわりは必要でしょう。でもそのこだわりの
ために週一回の放送が出来なくなる? 次年度
の予算まで前倒しで使ってしまう?
ジョージ・ルーカスのように、製作資金から上映
方法の技術的なことまで全部自前で準備できるな
ら、何から何かまで全てプロデューサーの好きな
ようにやればいいでしょう。
29話までのファンの方が番組をみて感じていた
「暖かさ」とか「まったり」とか「子供に見せてあげたい」
とかいう空気感みたいなものとは全く逆の空気が
いちエピソードを作る度にどんどん積み重なって
いくのです。・・・・プロデューサー 一人を除いて。
なるほど、感動を生み出すには命を懸けなけれ
ばならないと、ファンの方は仰るのでしょう。
でも本当に死んだらどうなるんだ?
本当に死んでもいいと、プロデューサーは思った。
それはおかしいと、プロデューサー以外の皆が
思った。
それだけのことでしょう。
名前: | 2005年9月 8日 午後 06時08分
29話以前の響鬼があって30話の響鬼がある。毎週の積み重ねですよね、響鬼にかぎらず。生きていれば山もあれば谷もある、そこを通過して目的地につく。新旧響鬼ファンの皆さん最終回まで見届けましょう。
名前: たまごや | 2005年9月 8日 午後 06時34分
また前Pへの個人攻撃ですか?
粘着するのもいいかげんにしてください
前の響鬼がいいと言ってる人の中に、現Pや現脚本家の人間性について触れている人なんかいませんよ
それとも現体制は聖人君子の集まりだからそんな材料出てこないとでもお思いですか?
あっても書かないし、誰もそんな事望んではいませんよ
あなたがそう思ってるんなら、こんなところ(失礼)に書かず、ご本人に直接言ってあげてください
もちろん、そんな度胸も根性もないでしょうが
名前: | 2005年9月 8日 午後 06時39分
>アラシは誰?
>18時ぐらいまでの雰囲気どこいった??
逆だと思います。それまで殺伐としていた空気が急に生暖かく変わったことこそ、何かおかしな事なのです。そう、あたかも30話で急に本編の雰囲気が変化したのと同じように……。その空気がまた殺伐としてきたということは、同じように本編も以前の雰囲気に戻るというシンクロニシティなのかもしれませんね。……そんなわけないか。
名前: | 2005年9月 8日 午後 07時55分
タイトルを変えて欲しいって意見がありましたが、それだと以前の響鬼が無意味のように思えて…、前の響鬼があるからこそ新しい響鬼があるって思いたいです。
名前: | 2005年9月 8日 午後 08時17分
劇場版を観て、疑問に思ったことがあるので、書き込ませて下さい。
冒頭で死ぬ人物は、なぜ殺す必要があったのですか?
あれを見たテレビ視聴者がショックを受けるとは、お考えにならなかったのですか?
あれほど酷い展開をした必要を教えてください。
また、テレビの最初では「鍛えなきゃ強くなれない」とヒビキさんが言っていたのに、映画では武器を持った途端に強くなりました。
これは、ヒビキさんの言ったことが間違いで、幸運や要領でアッサリ強くなれるという意味ですか?
違うとおっしゃるなら、ぜひ今後の作品にてご説明願えますよう、お願い申し上げます。
映画は前売り券で買いました。
テレビで放送していた内容か、それに近いものを期待したからです。
ですが、冒頭でがっかりしました。嫌なこと、悲しいことがあっても、諦める人物が偉いということでしょうか?
それは、テレビで放送されてきた内容とは正反対であると思います。
ヒビキさんが半年間、伝え続けてきたことは嘘だったのですか?
僕は、この番組に励まされてきました。
ヒビキさんが大好きです。間違いなく、僕の師匠です。
でも、ヒビキさんはヒビキさんではなくなってしまいました。
そのことが、とても残念でなりません。
名前: 少年 | 2005年9月 8日 午後 08時26分
反対派、擁護派の手打ちはいいと思いますが、最後にやるべきことが2つあると思います。
①制作者側の今回の騒動に対するコメント
(演者だけにコメントさせるなんてのは卑怯)
②バンダイ社員!本物だったら「お客様」に謝罪しろ!!(ここに投稿している人達の中でかなりの人がバンダイの商品を買ってるはず。響鬼商品に限らずな!!)
名前: | 2005年9月 8日 午後 08時42分
今回の騒動、理由はどうあれなるようにしかならないって。
番組も玩具も、観たい人は観るし、観ない人は観ない。買いたい人は買うし、買わない人は買わない。
一応、私は観るし、買う予定です。自分の中ではすでに思い出の作品だし。
白倉さん、完成披露試写会の日、上映会終了後浮かない顔してましたね。
その日に「龍騎からの・・・」と話しかせさせていただいた男を覚えていますか?覚えてはいないと思いますが私です。
私は他に特に楽しみが無いつまらない一般人だけど、今後もご活躍を願っております。。
記念に子供と写真は撮らせてもらいたかったけど、それどころじゃ~無かった訳ですね。
とにかく期待はしてます。
な~んで玩具売れてないのかな~。
ウチは結構買ってるつもりなんだけど。
名前: サトユキシナヨシ | 2005年9月 8日 午後 09時01分
テコ入れ、スタッフ入れ替えはわかる。一応商業作品だから企業の論理で仕方ない。
ただ、脚本家にいえばいいのかプロデューサに言えばいいのか演出に言えばいいのかわからんが、
『29話分で積み上げた「雰囲気」を尊重する』
これだけのことがなぜ出来ない?
ロケが大変だから都内戦闘が増えたってかまわない。マカモウの都市進出の理由付けなんかいくらでも出来る。
けど、どんなに忙しいときでもやってた火打石をやらない。移動中のひびきさんカットをいれない。瞬間移動のように現地に現れる。
尺にそんなに影響しない漢字カットインをしない。
明日夢語りのOPをよくわかんない自転車レースに変える。
テコ入れ のつもりがコテでひっくり返してあげくバラバラになったお好み焼きみたいになってるのですよ。
名前: | 2005年9月 8日 午後 09時04分
その回だけかもしれないし、なくなったときめつけるのは…。それにテコ入れ後おもしろくなったと言っている人も事実ですし。
おもしろくなくなった、おもしろくなったと意見は分かれますが、まだ見てみる価値はあるのでは?
名前: | 2005年9月 8日 午後 09時38分
前の響鬼が好きなひとに今の響鬼を好きになって欲しい。
新しい体制から響鬼を好きになった人に以前の響鬼を好きになって欲しい。
もう、もどることもなければ変わることもない。
名前: | 2005年9月 8日 午後 09時57分
> もどることもなければ変わることもない。
なぜ断言できるのですか?
仮にそうだとして、疑問を述べること、意見を述べること、どちらも駄目なのですか?
ヒビキさんは「諦めるのではなく、弱い自分と戦え」と言い続けていました。
なにより、決して「好きになれない」と断言した人ばかりでもありません。
少なくとも、自分はまだ視聴をやめる予定ではありません。
新しいヒビキ、新しいメッセージがあるというのであれば期待しますが、そのメッセージ性が貧弱だったのではないかという疑問を投げかけているだけなのです。
名前: 少年 | 2005年9月 8日 午後 10時12分
なんかここ読んでるとライダーは響鬼が初めてっていう人がいるのかな?まぁ井上さんは555の8話とか剣の映画並の脚本を響鬼で書けば否定派も減るのかな?
名前: | 2005年9月 8日 午後 10時20分
つまり、あれだ
今まで毎週、美味いカニを食べてたけど
コストがかさむし、毎週遠い場所まで仕入れに行かないといけないので、これからはコンビニで買ってきたカニ風味かまぼこでお楽しみください
今の技術だと味はそんなに変わらないですから
って事か
名前: | 2005年9月 8日 午後 10時22分
一部の嵐がまだ祭りを続けたいようですが、
どうやら今までの響鬼ファンも機嫌を直されたようですね。
それじゃあ、今までの醜い書き込みの数々を清めの音で消し去ろう!
さあ、皆さん、ご一緒に。
爆 裂 強 打 の 型
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 8日 午後 10時23分
書き忘れましたが井上氏はドロドロばかりだと限りませんよ、アギトの例もありますし、メッセージ性は旧ライターに負けないと思いますし、私も以前の響鬼は好きでした。この人は響鬼に合わないと言う人もいましたが、アギトみたいな感じでかけば十分作風は合うと思います。きだ氏も降板したわけではないそうですし、以前の雰囲気の持った響鬼も時々は見れるかもしれません。戻ることもなければ変わることもないと言った人もいますが旧ファンはまだ望みがあります。
名前: | 2005年9月 8日 午後 10時31分
「30話は面白くなかった、こんな感じでこれから続いていくのならガッカリだ。出来るなら以前のような雰囲気に戻って欲しい」という意見・感想ですらまとめて荒らし扱いですか。これからの響鬼を認めない人はみんな荒らしですか。どんなに雰囲気が変わっても応援していかなければファン失格なんですか。ファンであるならすべてを受け入れなければならないのですか。
名前: | 2005年9月 8日 午後 10時32分
>「30話は面白くなかった、こんな感じでこれから続いて
>いくのならガッカリだ。出来るなら以前のような雰囲気
>に戻って欲しい」という意見・感想ですらまとめて
>荒らし
少なくとも、あなたは単なる煽りでしょう。
所謂、響鬼信者を嘲笑って酒のツマミにしたいだけの方にしかみえません。
みんな、最初はショックだったかもしれませんが、
もう乗り越えたと信じてますよ。
響鬼ファンは鍛えてるんで、
細川さんのコメントにもあったように、
悲しみを乗り越え、響鬼は前進してるんです。
ファンも前進しないでどうするのですか?
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 8日 午後 10時41分
わかったよ、オレは。要するに正義は向こう(白倉&井上)にあるんだ。あいつらが世間というものであり、あいつらが正しいのが世の中というものなんだ。そして30話を観た瞬間に理由もなくムチャクチャにしてやりたい思いに駆られるオレは悪の側なんだ。
今こそオレはハリウッド版「ゴジラ」の感想を聞かれた時に「観ていないし、一生観ることもない。子供の頃から愛してきた『ゴジラ』が穢されるところなど見たくもない」と宣ったスピルバーグの気持ちがわかる。カエルを刺してしまうサソリの気持ちが分かる。オレは必ずや仮面ライダーに退治されるだろう。でも、それがわかっていても、オレは戦いを挑まずにはいられないのだ。30話を作ったやつらや、30話を肯定するやつらと同じ側にだけは死んでもいられない。
名前: | 2005年9月 8日 午後 10時53分
前の雰囲気がいいとか、あざとい脚本がイヤだとか、どうこう言ったって、TVドラマばかりで生きているわけじゃなし、時間がたてば人の心も変わるんですよね。
どうしても、新響鬼がいやな人は脱落していくだろうし、日曜の朝に特撮を見続けたい人は、見続けるんでしょう。
順応しないと生きにくいよ・・・
制作サイドだってそのくらいお見通しだから。
名前: | 2005年9月 8日 午後 10時57分
作品がつまらなくても文句は言わず受け入れるっつーのが前進だというのなら、そんな前進はごめんだね。むしろそんなのは前進ではなくただの思考停止だよ。そんなに「つまらなかった」「これからには期待できそうもない」と言われるのが嫌なのか?否定したら悪?荒らし?煽り?鍛えていないのはどっちなんだか。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時00分
騒ぎを大きくされていた方々は、細川氏や下条氏のことをすっかり忘れられていたようですが、TVドラマってプロデューサーさんや脚本家の方だけで作られてるわけではないですよね。
演じている俳優さんが「責任をもって最後まで演じぬく」と前向きに、意欲的におっしゃっているのに、今回の放送だけでヒビキと言うキャラクターが変わってしまったなんていうのは、俳優さんなんか誰だって一緒だって言ってるようなもの。せっかく参加してくださった細川氏他レギュラー陣に失礼極まりないと思いませんか。
私はそう考えなおしました。
名前: 石田 | 2005年9月 8日 午後 11時02分
何で突然、新体制スタッフに媚びるような書き込みが増えたのやら。
誰が、何を書こうともPも脚本家も仕事を続けるのみさ。
元々相手になんか、されてないよ。
世間のごく一部の、ネット世界で感情をはき出すだけのファンなんか相手にして、仕事が出来るもんか。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時04分
>オレは戦いを挑まずにはいられないのだ。
>30話を作ったやつらや、30話を肯定するやつらと同じ側にだけは死んでもいられない。
あなたの戦いは敵(?)が用意してくれたブログに書き込むことじゃないと思いますよ。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時07分
30話は面白くなかったですが、
過去にも太鼓祭り等のもっと酷すぎる回があったので別にいいです。
あと、ヒビキさんのキャラなんてもともとこんなもんでしょ?
むしろ前回の話の方だよ、性格違ったのは。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時07分
石田さんの仰るように、細川さんのメッセージを見てなお、
場違いな場所で延々と愚痴るような人間は、
ハッキリ言って響鬼のメッセージを理解できてないか、
あるいは単なる釣りだと思うんですよね。
多分、後者だと確信しとりますが(笑)
いい釣堀だったかもしれませんが、
釣り針を投げても、もう肝心の魚はいないと思います。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 8日 午後 11時09分
>作品がつまらなくても文句は言わず受け入れるっつーのが前進だというのなら、そんな前進はごめんだね。
心の底から同意してやるよ。
クソつまらん旧ヒビキがテコ入れされて前進を果たしたしな。
まあ、結局面白いとは思えんかったけどな、30話も。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時17分
細川さんのメッセージを引き合いに出す人が多いけどさ、普通俳優さんは不満があってもそれを漏らしたりはしないんじゃないかな?どんなことがあっても番組を否定するようなことは言えないと思うし。どんなに内心不満でもね。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時20分
路線変更のことを細川さんやキャストの皆さんが納得しているのならなにもいうことはないのですが・・・・
響鬼終了後、あんなのに出演するんじゃなかったとか、しょせん子供番組だからとか言われたら嫌だなと思って・・・・・
特撮ファンとしてつらいですから。
オダギリ某氏のようなことにならなければいいなと・・・・・
29話までの響鬼は胸を張ってライダーやってましたといえる内容だったとおもうのですが。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時25分
しかし、ここの醜悪なカキコを見て心を動かされる人間なんているのでしょうか?
響鬼の雰囲気が好きだという人間の書き込みとは到底、思えません。
そのカキコは響鬼の雰囲気と大違いで、あまりにも鍛えが足りないものです。
ま、ほとんどは、響鬼が好きな人間のカキコではないからでしょうよ。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 8日 午後 11時34分
僕は、このブログを見つけるまで、心配だったことがありました。
それは、新しいスタッフの皆さんが響鬼を嫌いなのではないか、ということです。
時代劇編の最初である人物が死んだとき、その不安は最高潮でした。それどころか、本気で悲しかったです。
でも、もしかしたら、違うのかも知れない。
もしかしたら、今までの響鬼が嫌いじゃないかも知れない。
なんとなくだけど、そう思うんです。
> 作品がつまらなくても文句は言わず受け入れるっつーのが前進だという
文句と意見は違うと思います。前進というのは、意見を出すことだと思います。
怒っているときに意見を出すのは大変です。でも、我慢して、冷静な意見を言うのが、鍛えることだと思うのです。
「前の状態に戻せ」というのも意見でしょう。でも、それは意見ですから、正しいも悪いもないです。
伝えて、あとの討論はテレビ局さんにお任せするしかないと思います。
正直、作風の変化は残念です。
でも、変化が絶対だとしたら、以前のファンは「以前のどこを残せるか」「どうしたら以前より面白くなるか」って意見を出すしかない。
「漢字を使って欲しい」「火打石を使って欲しい」「明日夢の一人語りを残して欲しい」
そうした要望を伝えて、あとは観て、つまんなかったら29話までDVD買って記念にする。それでいいと思います。
くどいようですが、僕はこの変更が残念です。
だから、新スタッフの皆さんに残酷なことを言います。
「お願いします、戦ってください!」
具体的には、本編であのキャラだけは絶っっっ対に殺さないでください。それどころか、いっそ、出番ふやしてください。大好きなんです、お願いします!
この書き込みをスタッフのどなたかが読んで頂けると嬉しいです。
では、今からテレビ版についての意見を、公式ページに投稿してきます。
名前: 少年 | 2005年9月 8日 午後 11時34分
OP一人語りはともかく、文字カットや火打石はなくなったと決断を出すのは早いと思います。
監督?によって違うものですから。
また、楽しく響鬼を見られるといいですね。
名前: たまごや | 2005年9月 8日 午後 11時40分
29話までの響鬼もぶっちゃけたいした作品じゃないですよね。正直、あのクウガと同じPの作品なのかと思いました。奥深いとか良質なドラマとか本気で言ってるのか。
「明日夢の成長物語」として見たらはっきり駄作だと言い切れますよ。
描写が無駄に多いわりにはしっかり描くべき部分も雑すぎる。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時44分
やっぱり響鬼ファン氏の発言が釣りにしか見えない(;´Д`)
ファンだからこそ、変化してしまった現状が許せないのだろうに。思わず醜悪なカキコをしてしまうほど憤ってしまったのだろうに。そういう人たちはまるで響鬼ファンではないとでも言っているようだ。いやまあ、確かにただの便乗荒らしも混じっているのかもしれないけどさ。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時44分
なんだか凄いことになっていますね。
確かに私も30話は見ていて不快になり、響鬼を見ながら初めて番組の途中にチャンネル変えまくってました。
今までこんなことしたことなかったのですが、あの転校生君の言動のイタさに耐え兼ねました。
色々思うことはあります。
でもそう思えば思うほど29話の響鬼さんの言葉が思い出されるのです。
『人生晴れの日もありゃさ、雨の日だってあるよ。
少年はさっき携帯をなくした。俺は帽子をなくした・・・・
でもさ生きていくって、なくすことばかりじゃないぜ?』
『今すごくツライと思う。
でもね、すごくツラくても・・・・それが現実なんだ。
どれだけ正しく生きてても、傷つけられたり踏みにじられたりするけどそれでも、
少年の人生は少年のもんなんだよ。
もし今すごくツライと思うなら・・・
これからはツラくならないようにすればいい。』
私は心を鍛えて今後の響鬼も見続けます。
名前: 驚鬼 | 2005年9月 8日 午後 11時49分
>「明日夢の成長物語」として見たらはっきり駄作だと言い切れますよ。
そりゃあ響鬼は「明日夢の成長物語」だけを描く作品じゃないですからね。あくまでそれは主題の一つ。そこだけ見てしまっては駄作と思うのも当然でしょう。
名前: | 2005年9月 8日 午後 11時49分
> 響鬼ファン氏の発言が釣りにしか見えない(;´Д`)
馬鹿馬鹿しい疑いなんざ、清めの音で退治だ!
ぱ ぷ ぅ ~ ♪
>ファンだからこそ、変化してしまった現状が許せない
ほとんどの響鬼ファンはTPOを弁えてると信じてる。
やるにしても言葉を選ぶ、場所を選ぶ。
第一、響鬼さんなら、こんなことするわけないって思いとどまれる!
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 8日 午後 11時53分
つまり、響鬼ファン氏にとっては「響鬼さんならこんなことするわけないって思いとどまれる人=響鬼さんの思想・性格で行動する人」こそが響鬼のファンである、ってことですか?
名前: | 2005年9月 9日 午前 12時06分
「鍛える」ってのは不愉快なことがあっても、
ただ黙ってただただ耐えてみたり、
嫌いなことを闇雲に好きになろうとすることじゃないと思うよ。
それに「響鬼」が好きだからって、テレビ番組である「響鬼」のメッセージに忠実に従ったりまねをする必要なんてない。
野球観戦が好きな人が野球をすることが好きとは限らない。
野球観戦が好きな人に「野球がうまくないのはおかしい。お前は野球ファンなんかじゃない」とか言う奴のほうがどうかしてる。
だからとりあえず不快だったことをはっきり不快というのは大切なことだと思う。
特撮ファンじゃないおばちゃんたちはそうやって意見を出して、番組を変えてきた。
ファンだっていいたいことがあったらはっきり言っていいじゃない。言わなきゃ何も伝わらない、何も変わらない。
言いたいこと、言うべきことを言ったら、後はしっかりとその作品がどうなっていったか、作り手に敬意を払ってきっちり視聴する。
また言いたいことがあったらはっきり主張する。
それでいいじゃないか。
私の目には映画と30話は響鬼ではない作品に見えた。
その違いは心地よいものではなかった。
そのことはもうすでに多くの人が伝えている。
これから製作サイドがそれらの意見をどうくみ上げ、どういう作品を作っていくのか、しっかりと見ていきたいと思っている。
名前: | 2005年9月 9日 午前 12時09分
ははは、ここの書き込み読んでるとうちの会社、なんか悪の軍団「ショッカー」みたいですな。
でも、当たってるとこもあり、「バ○ダ○社員さん」のように的ハズレなことをおっしゃるひともあり。
でも社内でもファンはいっぱい居ます。
別に買っていただくものが、玩具でなくTシャツでもありがたく感謝しております。
(実際、いっぱい売れてます。異例です。)
社内のファンは、大人の「響鬼」ファンに無理なく買ってもらえる商品を出すべく、頭ひねってます。
私も遅ればせながら「社内ファン」として響鬼ワールドを援護すべく、商品開発に勤しんでおります。
「良いもの出さなきゃ買ってもらえない」これはお客さんと私たちの真剣勝負ですから!
本音、きれいごとは言ってられません。
ここのご意見は「本音のジャブ」と真摯に受け止め、皆様をノックアウトできるような商品、がんばりますぜ。
「今年のご意見、ありがーたいねー」
台風の晩、試写会で、一人一人の子供の声援に「ヒビキ」として応えていた細川さんの熱意は無駄にできませんからね。マジ感動しました。
私らも鍛えなきゃ!
名前: 真バンちゃん | 2005年9月 9日 午前 12時13分
でも撮影スケジュールとか考えるとこの
「ただの平成仮面ライダー2005」があと2.3話はもう収録済とかなんだよね。
わたしらは「(音撃戦士)響鬼」が見たいのであって、(今まではそうだった)うすっぺらい「平成仮面ライダー2005」なんか見たくないんだよ。
空エントリつけて不満をここのためさせとけばいいやってそれは考えが甘すぎるよ?「平成仮面ライダー2005」っていう駄作しか作れないこのブログ管理のスタッフさんよ
名前: | 2005年9月 9日 午前 12時21分
なんとかするために話しているのではありませんというか「謎の空エントリ」という時点ですでにただの掃き溜めですよここは。ただ言いたいことを言うだけの場所。
名前: | 2005年9月 9日 午前 12時26分
>「響鬼さんならこんなことするわけないって思いとどまれる人=響鬼さんの思想・性格で行動する人」
よくよくみれば、それは難しいですね。
では、こんな風に考えてはいかがでしょうか?
こんなことしてヒビキさんが誉めてくれるわけがない・・・
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 9日 午前 12時37分
わたくしは主役が責任を持ってやり遂げるのだから、
何にも心配してないですよ。
第30話の響鬼さんも、やっぱり魅力的でしたよ。
映画の宣伝は細川さんのアドリブらしいですね(笑)
むしろ、これからがますます楽しみです。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 9日 午前 12時41分
できっこないってのは判ってる。
無理だってのは判ってる。
今更、言っても遅いってのも判ってる。
でも、一言、言わせて下さい。
スタッフの入れ替えに、それなりの理由が有ったのだとしても、視聴者を騙し続けて欲しかった。
今までのスタッフが、今まで通りの「響鬼」を作り続けているように見せかけて欲しかった。
製作サイドで、ゴタゴタが有った事など、視聴者に悟らせないようにして欲しかった。
それこそ、あらゆる手を尽くして。
番組テロップや公式ページの脚本家名やプロデューサ名に大嘘を書いてでも。
スタッフに箝口令をしいてでも。
現実の世界は、響鬼も威吹鬼も轟鬼も斬鬼も居ない、世知辛い世の中だ、って事は判ってる。
だからこそ、せめて、日曜の朝ぐらいは、美しい嘘を見続けたかった。
今回のゴタゴタのせいで、これからの「響鬼」が、どんな素晴らしい作品になろうとも、色眼鏡を通してしか見れなくなってしまった。
自分がムチャな事を言ってるのは判ってる。
全てを制作者サイドに押し付けるのは間違ってるのも判ってる。
でも、それでもなお、制作者サイドに、
「あんたら、視聴者に夢を見せるのが商売だろ」
と言いたいのだけは確かだ。
名前: | 2005年9月 9日 午前 12時45分
わたくしは主役が責任を持ってやり遂げるのだから、
何にも心配してないですよって、主役は別の人だ。
明日夢役の人も、後半は明日夢のいいところを見せたいって張り切ってたし。
あのとき、既に前任者のクビを知ってたんだなって思うと感慨深い。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月 9日 午前 12時49分
30話、とりあえず新キャラに凄いことさせて印象づけちゃえ、みたいな安易な脚本と、役者の力不足と、現場でそれを修正できない監督の三重奏で、おゆうぎ会レベルの演技・演出を長時間引っ張られたのははっきりいって苦痛でした。
これがこれからのメイン脚本家と、シリーズの約1/3を撮る監督の仕事かと思うと、前途に全く希望が持てない状態なのは変わりません。
視聴者を舐めている、と取られても仕方がないと思います。
新スタッフの本気が見たいです。
それは新だろうが旧からの引継ぎだろうが、一定のレベルを保てない人を外すという選択を含めてのことです。
名前: | 2005年9月 9日 午前 01時01分
ヒビキリュック、愛用しております。
稽古等で着替えと資料ファイルが大量に必要になるので、この容量は便利で助かっています。
賛否両論あれど同じファン同士、どうして罵り合うことしかできないのか・・・・
テレビ朝日公式掲示板及びこのブログに書き込まれた意見を反映させるか否かはスタッフのみなさんの自由です。
ですから、初めから全員の意見が採用されるとは思っていないし、採用されないとも思っていません。多少反応を見てみる、程度の活用ではないかなとは思っておりますが。
何度も言うようですが、信じています。
もともと、このようなカタチで場所を提供する必要がなかったものをわざわざ設けてくださったこと、感謝いたします。
名前: 迷彩柄の蛇 | 2005年9月 9日 午前 01時06分
否定派の人は一話からずっと見つづけて何話目かにはまったのでしょう?それならたった一話で結論づけず、これからも見つづけたら新響鬼にはまるんじゃないですか?
名前: | 2005年9月 9日 午前 01時20分
普通は仮面ライダーにまったりとした日常の描写なんて求めない気もするのですが。
ヒーローものって、熱いから面白いのではないでしょうか?
そのイメージを変えようとしたのが響鬼で、それはそれで嫌いではなかったので今まで見ていたのですが、正直「仮面ライダー」を見ている気はしませんでした。
マカモウを倒す時の響鬼さんはあまりにも事務的な作業に見えて、いまいちアクションシーンで燃えないというか。
うまく言えないけど、今後はそういうちょっと燃えが足りなかったところを、白倉P&井上敏樹さんが補ってくれると思って期待しています。
近いうちに映画も見に行く予定です。
ご当地ライダーがとても楽しみです♪
名前: | 2005年9月 9日 午前 01時32分
ヒビキさんが立派な男に見えたことないし、漢字も火打ち石も明日夢もうざいだけだったけどな。ヒビキさんを教祖みたいに崇めてる人気持ち悪い。これから面白くなるかもって期待してます。おもちゃは買わない。いまのところほしいものないもん。
名前: | 2005年9月 9日 午前 01時37分
> わかったよ、オレは。要するに正義は向こう
>(白倉&井上)にあるんだ。あいつらが世間と
>いうものであり、あいつらが正しいのが世の中
>というものなんだ。
はてさて。これが29話までの響鬼ファンの
「成長の結果」ですか。
物事を短絡的に善と悪に二分する。
善なら善の理由を、悪なら悪の理由を、
膳の中にある悪を、悪の中にある善を考えよう
ともしない。
まったく、子供に見せてはいけない番組だ。
名前: | 2005年9月 9日 午前 02時27分
とにかく、今までの響鬼さんが好きだった子供達を裏切るような、路線変更の指示をだした人間を、俺は許せない。
でも、そんな人間に頑として「響鬼と明日夢の物語だけは守らせて下さい」と言ってくれた、白倉プロデューサーを俺は信じたい。
新しくなっても響鬼は響鬼!
名前: | 2005年9月 9日 午前 03時11分
意見は人それぞれ。
価値観も何もかも人それぞれだからこじれるのも仕方ないと思う。
でも一言いわせてくれ。
高寺Pは沢山の人達に愛される「響鬼」という作品を立派に創っていたんだ。
私的な見解でつまんなかったとかヒーローモノなのに燃えが足りなかったとか、挙句旧製作者達の誹謗中傷などの心無い発言でこれ以上「響鬼」を汚さないでくれ。
「響鬼」が大好きなファンとして言いたい事はただ1つ。
全ての製作サイドに「響鬼」を大切にしてもらいたい。
それは「響鬼」を愛してるファン及び視聴者を大切にするという事でもあるのだから。
名前: mom | 2005年9月 9日 午前 03時59分
まだ何にもわからないのに納得なんかできない。
いつ頃何がどうして起こってこうなったか
いまだ正式には発表されてないのに、想像だけで
勝手に頷いて新体制を信じよう、仕方ないから受け入れようって
そんなことが前向きだと思えない。
想像が概ね真実だったとしても、事実としてこの目で見るまで気が済まなくなってる。
現実そんなもの出る訳がないとわかっていてもだ。
何より突然番組の様子が変わって、なのに何事もなかったみたいにされているのがいやだ。
御感想箱に反対意見が載ったって載っただけで反応があるわけでもなく
まるで、言わなきゃ誰も気がつかないで観てると思っているかのようだ。
そりゃ大きく書けない、書くべきでない事情は僕にだってわからないではない。
でももうそんな理屈をこえて嫌なんだ。
ツブヤ鬼さん、とばっちりなのに憎まれて可哀相だ。
説明聞かせろって書いてあったら本当に書いてくれてて有難かったし
すごく申し訳なくなった。でもここへ書けるようになってるうちは
居座って喚きちらす事をやめられそうにありません。
名前: | 2005年9月 9日 午前 04時33分
白倉氏の個人ブログのメッセージ拝見しました。
ここでの書き込みと、併せて考えるに、騙されてるとは思いたくないです。
細川さん、村田さんのメッセージもありますし、
しばらく様子を見てみませんか。
私は見る前に人からいろいろ聞いてしまったため、怖くてまだ30話を観ていないのですが・・・
雰囲気が変わったんだったら哀しいし、観たら憤るかもしれないけど。
名前: ekusegok | 2005年9月 9日 午前 04時58分
白倉さんのブログ読ませてもらいました。いつものブログのテンションではなかった様に思えます。やはり辛い立場の様ですね・・・。あと気になる単語が1つだけありました・・・。
こんな若造が言うのもなんですが・・・
「とにかく前向きにガンバってください!!」
胸をはれる成人式を待っています!!
以上です。
名前: HI18歳 | 2005年9月 9日 午前 05時37分
ブログを見ましたが最初はここまで大事になるとは…。
よその子ですがはやく健康を取り戻してくれるといいですね。
MAXな状態の響鬼になるようこれからも応援します。
名前: たまごや | 2005年9月 9日 午前 10時20分
これまでの響鬼の方がどちらかといえば平成ライダーとしては異端でしたからね。最初はその特殊さにとまどいつつも、しかし次第に心惹かれていった人が多い中で、またいつもの平成ライダー調になってしまっては、つまらなく感じるのも仕方がないでしょう。逆に、今までの響鬼がヒーローぽくない、ライダーぽくないと敬遠していたひとにとってはこの変化、嬉しい事なのでしょう。これまでの響鬼を愛するが故にこれからの響鬼を受け入れられないのも、その逆も、あるいはこれまでもこれからも全て愛するというのも、立派なファンだと思いますよ。
名前: | 2005年9月 9日 午前 10時43分
555のころと比べて視聴率は2割減、玩具売上は半減と収入が激減したにも関わらず、
金のかかるハイビジョンやロケハンで、財布大丈夫なのかなと思えば、案の定、瀕死の重傷だったと。
なんとか頑張って、来年もライダーの枠を守ってください。
名前: | 2005年9月 9日 午前 10時48分
>はてさて。これが29話までの響鬼ファンの
>「成長の結果」ですか。
> 物事を短絡的に善と悪に二分する。
> 善なら善の理由を、悪なら悪の理由を、
>膳の中にある悪を、悪の中にある善を考えよう
>ともしない。
>
> まったく、子供に見せてはいけない番組だ。
あなた、もしかして「響鬼を観た人はみんな物事を単純に二分化するような人間に育つ」とカン違いしてませんか? 元々その人間の性格・性質によるところのものをすべて「仮面ライダー響鬼」のせいにしてませんか? あるいは、「ヒーローものを観た人はみな立派に成長する=人を成長させられなかったヒーローもの(響鬼)はダメ」と思い違いをしていませんか? それこそ物事を、人間というものを単純に考えすぎてますよ。
名前: | 2005年9月 9日 午前 10時54分
クウガが好きでした
アギトが好きでした
龍騎が好きでした
555が好きでした
剣は…橘さんが好きでした
響鬼さんはあのまったりした雰囲気でのびのびとしかしカッコ良く生きる大人を感じてました僕はあの雰囲気は好きです。
オロナミンCを買いに行かなきゃなんて気持ちになったのは初めてです、コンビニに走って買いにいくことになるなんて思っても見ませんでした。
僕は30話を見てガッカリも楽しかったもどちらでもなかったです。
「あぁ、なんか懐かしい風が吹いてきたね」
と一緒に見ている親父(特撮ファン)と話していました。
>新スタッフの皆さん
今は凄く大変な時だと思います
でも頑張ってください、子供達や視聴者の皆は響鬼さんに期待しているからこそこんなに反響がくるのだと…思いたいです。
>白倉様
ブログを読みました
痛烈な叫びが今にも聴こえてきそうです。というか聴こえます。
辛いんだろうなぁと思います。
ただ
無理矢理な治療をするよりもツバをつけてほっておいたって結果手術するよりもいい結果になるかもしれないなぁって甘い戯言を届けたいです。
成人式までの道のりがどんなに踏み外した道だとしてもです。
>ブログ管理者様
寛大な対応に感激しました。
もうこのコメント欄に書き込みはされないとおっしゃているからそうなのでしょうが、このエントリを作ったことは素晴らしいと思います。
響鬼ファンとしてこんなスタッフの方がまだいらっしゃる。
それだけでまだ希望の灯が消えていないように感じます。
これからも頑張ってください。
長文失礼しました。
僕ももう書き込まないと思います。
でも
ここには響鬼ファンの想いが詰まってると思います。
名前: あんま過去ログ読まないで書き込み | 2005年9月 9日 午後 12時08分
書かないって言ったのに追加(死んだ方がいいな私は
えーっと
管理者さんをスタッフの一人だと勘違いしていた感があります。
過去ログ見ることは重要ですね
大変失礼しました
名前: あんま過去ログ読まないで書き込み | 2005年9月 9日 午後 12時18分
312 名前: 名無しより愛をこめて Mail: 投稿日: 05/09/08 16:06:51 ID: qmYCVqDa
勝利宣言を出して浮かれているアンチ諸氏に残念なお知らせです
高寺氏が来年の35周年記念ライダーを任されることが決定しました
釣り?煽り?そう思ってもらって結構
正式発表が楽しみですね
せいぜいファビョってくださいねwww
------------------------------
だそうですよ
ライダー終わったな
名前: | 2005年9月 9日 午後 12時35分
ネットで拾っただけの情報を通ぶって書いたり、
全く関係のないネタバレを嬉しがって
書き込んだりする輩が多くなってきて、
最早意味を成さなくなってきたかと思います。
(元々どのような意味があったか定かではありませんが)
公式の感想箱にも色んな意見が載るようになってきましたので、
そろそろ閉鎖されて「タケデン」ででも
コメントしていただくというのは如何でしょうか?
名前: | 2005年9月 9日 午後 12時36分
>真バンちゃん
本物の社員さんなら期待してるよ~!
大人用のベルトがでたら買うよ~。
リアルさもそうだけど、太鼓いろんなところにつけれる仕様があればおもしろいな。
名前: | 2005年9月 9日 午後 12時40分
これまでの響鬼を病気の子供扱いするのはどうかと思いました。「今まで君たちの見てきた、君たちが好きだと言っていた響鬼はただの病気だったんだ」と言われているようで、あまりいい気分ではありませんでした。「任されたからには頑張るぜ!」ではなく「厄介なものを押し付けられてしまった」という愚痴のようにも見えました。しかもタイトルが……。
もちろん、これは私個人の感想でしかありません。ですが、氏にはもっと明るく、もっと前向きに、もっと希望が持てるような事を書いて欲しかったと思います。
名前: | 2005年9月 9日 午後 12時48分
白倉さんは作品の内容については否定的な
言及をしていない。むしろ、夢のある作品だから
その夢を実現させてやりたいといっている。
問題なのは「子供の健康状態」だといっている。
何故、29話までのファンの人というのは、
あの鳥の泣き声が美しい、素晴らしい、もっと鳴け、
死んでもいいから
ということばかりいうのだろう。
名前: | 2005年9月 9日 午後 01時03分
何を指したたとえ話なのか、明言しないことで逃げておられますが、
「響鬼」を指したたとえであるならば、病気というのはずいぶんと各方面に失礼な表現ですね。
朝日や東映の公式サイトに「闘病ライダー響鬼、
今までの番組は病気でした。これからは治療をドキュメントで放送します(多分ダメだけど)」とでも書きますか?
モノをプロデュースする人の発言とは思えない表現の仕方と、結局治療という名目で荒療治とうそぶいて、無茶をやっていくという宣言にがっかりしました。
病人だったら無茶な治療をすれば死ぬか、容態はより悪化します。
それなのにこのたとえ。ご本人、東映、スポンサー各位にはプロデューサーとしての立場と必要とされる能力、行動を考えていただきたいです。
まったく別のことに対するたとえ話であったら誤爆です。申し訳ありません。
名前: | 2005年9月 9日 午後 01時25分
美しく鳴くことが存在理由だった鳥は、美しく鳴く事が出来なくなった時点で用をなさなくなるのです。死んだも同然。そこで「ああ、もう一度あの声で鳴いておくれ」と嘆いたり、「鳴かぬならもはや用ははない」と切り捨てているのが29話までのファン。「美しく鳴けなくてもいい、生きてさえいてくれれば」というのがこれからも響鬼を応援するファン。こう書くと29話までのファンが悪者に見えますが、もちろんそんなことはなく、どちらも立派な「響鬼ファン」です。ただし、同じファンだからといって分かり合えるとは限らないのが悲しいところですが……。
名前: | 2005年9月 9日 午後 01時26分
ずっと静観していたのですが、Pの方が個人のブログで出されたコメントに我慢がなりませんでした。
そちらにコメントなり、P氏にメールなりするのが筋なのですけど、どちらも無理なようですのでこちらにお邪魔させていただきます。(と筋違いを言い訳)
Pの方も人間ですし、コレだけ侃々諤々・喧々囂々となると平常ではいられないでしょうね。
でもですね、ネット考察をなさっている方が書くにしては、煽るような言葉の選び方・比喩の仕方に不快感を覚えました。(視聴者側には検証しようの無い事柄までを書かれているのも気になりましたし・・・←と思ってたら削除されましたね。その文)
30話が色々言われるのは、Pの交代とフォーマットの変更が一度に行われたが故に、旧来の路線を好む人たちが、疑心暗鬼に陥ったからではないでしょうか。
フォーマットの変更が既定のものかどうかは、見る側には分かりませんし、少しくらいの配慮があっても良かったのではと思います。(変更の先送りか、メルマガでだけでもいいからPの交代を告知しておくとか)
いや、全て承知の上の所業かもしれないし、前P氏がそうは出来ない状況にされたのかもしれませんけど・・・
ただ、事は担当Pの裁量でやっていい事のレベルを超えているのではないかと、愚考します。
人事というのは会社が行う事なのですから、会社として公式コメントを出されるのが筋ではないでしょうか。内部事情までいちいち明らかにする気がないのでしたら、P氏も製作に専念されるのが良いと思います。
出来上がった作品が全て !
物作りの基本ですよね。
名前: | 2005年9月 9日 午後 01時33分
どこが病気だったのか言わない(言えない)ところが、立場や大人の事情なんだろうけど、
何を指して病気だと言うのか、どういう治療方針なのかを言えなければ、結局想像で話すしかなくて、すれ違いばかりだよね。
はっきりしたことがわからないまま、鳥のたとえ話を持ち出して持論を展開するのも同じ理由で無理があると思う。
対象は病気の子供でも鳥でもなくテレビ番組ですから。
なんのことを指しているかわからないたとえ話を持ち出して、それらしく見せようとしても悪影響しかないと思う。
名前: | 2005年9月 9日 午後 01時37分
タイトルが「釣られてみるか」だったり、「子供自身の資質も微妙(=響鬼という番組自体があまり良いものではない)」といったりしているのは、重要な立場にある人物がやっちゃいけないことだと思います。夢を与える番組を作る側の人がこういうことを公表するのは、ちょっと……。もしかしたら後で「あれは響鬼に関する事を指して語っていたのではない」と弁解なさるのかもしれませんけど。
名前: | 2005年9月 9日 午後 01時44分
「反ブログ」という文章でPがブログや発言の重要性の問題点を認識しているのがわかる。
わかっているはずの人が、今回のブログのように病気や資質、という形で自分が受け持つことになった作品に対してネガティブキャンペーンを行ってしまった。
外に向かってプロデュースするのがお仕事のはずの人のこの行為には開いた口がふさがらない。
自社作品否定、自社否定、自己否定というネガティブキャンペーンを持ってプロデュースしちゃう人がこれからの響鬼をプロデュースするしかない、東映にも新Pにもがっかり。
映画公開中だし時期も最悪。本当に大丈夫なのか?東映。
名前: | 2005年9月 9日 午後 01時59分
どうしてキツイ言い方になってしまうのでしょうか・・・・
何を書いても文句を言われるのは大変ツライ立場だと思います。
ただ、異例のP交代で注目され、番組の路線変更(?)で賛否両論湧き上がっているこの時期に、ご自身のブログにあのように抽象的な表現でエントリーされたのは失敗ではないかと・・・
私が思っている以上に大変だと思いますが、頑張ってください
名前: 迷彩柄の蛇 | 2005年9月 9日 午後 02時12分
> 結局、新Pへの個人攻撃ですか。
> そのくせ、前Pを神かなにかのように
崇め奉る。
> 信者とはよく言ったものだ。
新Pのブログでのコメントに問題がある、と言っただけで個人攻撃扱いですか。しかも、「あのコメントは問題だ」と言っている人たちは前Pを崇めたりなどしていないじゃないですか。ただ問題を問題だと言ってるだけじゃないですか。ああ、少しでも新Pに批判的な事を言う人はみな前Pの信者ってことですか?ふざけないでください。
名前: | 2005年9月 9日 午後 02時20分
新Pさま。
あずかった子供は重病で自分の子供は飢え死に。だなんて。
周りをことさら煽るような事をなぜ書かれるのでしょう。
賛否に真っ二つに分かれている様に見えるかもしれませんが。
真ん中で、揺れているファンもいます。(私がそう。)
一言「責任を持って引き継ぎます。」っと、言ってくれれば、不安がずい分、解消されるのに。
その一言が欲しいのに。
名前: | 2005年9月 9日 午後 02時23分
この時期にブログにあんな事書いたら、火に油。
前Pがどうとか、信者がどうとか言う前に
より疑問や不安を感じるし、煽られた不安から言及したくもなる。
個人攻撃というのとはちょっと違うと思いますよ。
路線変更と、あのブログの内容についてきちっとアナウンスできないと騒動がより激しくなるんじゃないかって気もする。
今後も変わらず響鬼応援していきたいけれど…
映画や30話の路線だと難しいかな…。
いい意味で裏切られたいけれど。
名前: | 2005年9月 9日 午後 02時23分
ここで、初めて現体制に肯定的っぽい書きこみをします
もういっそね
ここまできたら、ご本人がどうとかじゃなくて、
(交代された時点で)何をやっても悪役扱いなんですから、徹底的に悪役に徹したほうがいいと思うんですよ
変に口先だけで出来ない約束を「守ります」なんて言ってみたり、ご自分の本意に添わないで中途半端(失礼)になってしまうよりは、
【熱闘編】なり【激闘編】なり冠をつけて(必須)、
「ここから先は、やりたいようにやります」
「新しく生まれ変わった 、『僕流』の作品に期待してください」
と、言いきって貰ったほうが、否定派の人も肯定派の人もすっきりすると思うんですよ
そのほうが、これから制作されていかれる方も方向性がはっきりしてやりやすいだろうし、何よりご自身すっきりすると思うんですよね
いくら、作風を近づけようとしても、結局本人でなけりゃ「同じモノ」はつくれないんですから
ここで悪役になっても、ちゃんと見る人は見ているし、男を下げるものではありません
むしろ、逆に男を上げるでしょう
変な『プライド』や『体裁』に拘ったりしないで、『自分自身の作品』に拘ってください
その作品成功するか失敗に終わるかはわかりません
評価は後からついてきます
名前: | 2005年9月 9日 午後 02時47分
東映の内部のことは確かにわかりませんし、それを語ったところでほとんどが推測に過ぎないでしょう。しかし、白倉Pがブログに問題のある(ように思われる)事を書いたのは確かです。
名前: | 2005年9月 9日 午後 02時48分
白倉もちゃんと引き継ぐ気がないのなら
響鬼 のあとに RX でもなんでもつけて別扱いでやってくれ。
登場人物の名前も全部RXつけて別物にしてそれでやれ
名前: | 2005年9月 9日 午後 02時55分
俺は否定派。でもblg.に問題あるか?否定派に対する配慮を感じたけど…。
否定派のみんなも制作サイドがスタッフを元に戻すまで続けるつもりですか?
俺は自分の中では制作サイドの公式なコメント (例えそれが「応援お願いします」程度のものであっても) をもって終わりにしたいと思う。
だから、はやくコメント下さい制作サイドの方!
お願いします。
名前: | 2005年9月 9日 午後 03時06分
白倉Pのブログの表現が響鬼のものなのか不明ですが、何に対してのコメントでも ちょっと表現が悪いですよね。
そのような悪いというか、下手な表現をするプロデューサーが番組を手がけるかと思うと不安はつのりますね。
一時落ち着きを見せた ここの書き込みのアラシは実は 白○P??
そんな訳はないんでしょうが、これだけ注目 話題が続けば 映画も見てみようかな?とか次週も見てみようかな?
ってな感じでまんまと策略、戦略にはめられてるのかな?
名前: | 2005年9月 9日 午後 03時08分
俺はどうしてここまで三十話の評判が悪いのかわからないな。雰囲気も変わったとも思わなかったし、少数派?とりあえずそろそろお開きにした方がいいのでは?
名前: | 2005年9月 9日 午後 03時12分
ここだけの 話
「結局、新Pへの個人攻撃ですか。
そのくせ、前Pを神かなにかのように
崇め奉る。
信者とはよく言ったものだ。」
と書いているのは
今まで作品以外の事で前Pの中傷をさんざん書いていた人と(以下省略)
名前: | 2005年9月 9日 午後 03時18分
>29話までのファンが雰囲気、雰囲気と判を押したかのごとく同じことを言ってますね。
>実はカキコをしているのは、ごく少数の人間だからでしょう。
そうかもしれませんね。でもそうではないかもしれません。本当に多くの人が「雰囲気が変わってしまった」と感じたがゆえのことなのかもしれません。なのに、ごく少数の人間だと決め付けることはできませんよ。
名前: | 2005年9月 9日 午後 03時39分
ここに書き込まれたものは
一人が全部書いているのか?
多人数の書き込みなのか?
本当の視聴者なのか?
旧スタッフなのか?
新スタッフなのか?
本物のおもちゃメーカーの人なのか?
偽おもちゃメーカーの人なのか?
わかりませ~ん。
名前: | 2005年9月 9日 午後 03時47分
私が白倉プロデューサーのブログを拝見したときは、最初の一文があるのみでした。
(アップ途中だったのかな)
最初の一文だけにしておいたほうが、良かったような・・・病気の子供の話は蛇足に思えます。
名前: ekusonegok | 2005年9月 9日 午後 04時22分
白倉Pのブログの「棄てられた子供」という表現に引っかかりを覚えました。生みの親は「成績悪いけど、可愛い我が子」と思っていたのに、無理やり引き離されて里子に出されてしまった、というのが正しいのでは。
高寺Pも白倉Pも脚本家の皆さんもそれぞれに不本意だと思いますが、確かに番組に罪はないので、最善を尽くしてくださることを期待しております。ブレイドの後半以降(主題歌が変わったあたり)のようなボロボロの展開になりませんように。
名前: 童子ファン | 2005年9月 9日 午後 04時26分
29話までに、番組終了後に映画のキャラクター紹介あったじゃないですか。
あれはどちらのスタッフが作ったのですか?ご存知の方いませんか?
カブキ、トウキ、キラメキぐらいまでは面白かったのですが もし 新体制の人が作ったのなら 今後も面白くなるかも?
トウキとかいい味だしてたし!
これも新旧作り手が変わってると怖いけど... それもキラメキから...
名前: | 2005年9月 9日 午後 04時45分
響鬼のTVより映画より、このブログが一番面白いよ!今後の展開から目が離せないから、31話も必ず見るよ!燃料投下のタイミングもバッチリ。さすがは白倉P。まかせて安心。
名前: | 2005年9月 9日 午後 04時48分
スタッフが変わっても別にいいけど、殺伐とした内容だけは避けて欲しいです。
しかしスタッフの方は当たり前ですがプロなので、流石に二番煎じ、三番煎じ…は無いでしょうから、今後も響鬼を応援していきますとも。
(二番・三番煎じをする方が問題ですしね。)
名前: | 2005年9月 9日 午後 05時41分
>「棄てられた子供」という表現に引っかかりを覚えました。
>生みの親は「成績悪いけど、可愛い我が子」と思っていたのに
もしかしたら生みの親が途中で放棄したのかもしれないよ。
名前: | 2005年9月 9日 午後 06時01分
「君たちが大人になっていく時代、あるいは君たちがいずれ入っていく社会は、君たちを初めから疎外しようとしてるわけじゃないんだよ。
君たちは未来や社会に不安や迷いがあるかもしれないけど、そこに希望を持って入っていって欲しい」(高寺)
東映ヒーローMAXより
郁子ママの台詞はそのまま高寺氏のメッセージ。
28、29話はまさに最終回の様でしたね。
バスの車中でヒビキが明日夢の頭を撫でる。
そのたったひとカットの力。
響鬼は台詞だけじゃなく、なんというか行間にも力がこもってる気がするんです。
「ふわふわのマシュマロ」じゃあ無いんですよ。
名前: パパパヤと言えば朴全 | 2005年9月 9日 午後 06時03分
ブログ読んで、白倉Pの気持ちが理解できたような・・けして無責任な人ではないと。むしろ重症にしてしまった前任者が無責任?この場合の重症って番組の内容でなく、経費、スケジュール、玩具の売れ行きってことだと・・
名前: | 2005年9月 9日 午後 06時17分
「リアリティ・バイツ」で
主人公のリレイナ(ウィノナ・ライダー)が作ったドキュメンタリーフィルムを、
恋人のプロデューサー(ベン・スティラー)に勝手に内容を変えられて公開される。
憤慨し絶望するリレイナ。まさにそんな気分。
自分も恋人も一体お互い何を見てきたのか?
もうどうでも良くなる瞬間。
こういう状況も含めてもう「響鬼」観ません。
名前: | 2005年9月 9日 午後 06時33分
ああわかるよ、気持ちは。ほんとに気の毒だと思う。
でも重症って何なのか結局はこっちの推測じゃない。
どんなに事実に近い事でも例え話じゃしょうがない。
そんな話で勝手に納得して勝手に諦めたりできない。
皆この件が心に引っかかったまま日曜を迎えて
気持ち切り替えて楽しめるのか?ほんとに?
名前: | 2005年9月 9日 午後 06時53分
>響鬼は台詞だけじゃなく、なんというか行間にも力がこもってる気がするんです。
>「ふわふわのマシュマロ」じゃあ無いんですよ。
信者でさえ実際の描写を具体的に説明できずに「なんとなく」や「雰囲気」「気がする」とかいう曖昧な言葉でしか説明できない。
キモの1つである明日夢の成長一つを取ってみても
受験で母親の顔色を見た志望校を選び落ち込む。
響鬼と出会う。
自分の実力のなさに受験勉強が嫌になる。
何とか立ち直るが次の週では
妊婦に席を譲ることすら出来ない
合格。
でも部活はする気になれず。
万引き見て不良にからまれ無力さに涙。
しかも友達との約束をすっぽかす
やる気になったら盲腸。
でも退院したからブラスバンド部入部。
しかしドラム担当じゃないのという
自分勝手な理由でふて腐れる。
病気のおばあさんに布団を敷いてやってみたりして。
また不良に再会してボコられて滅入る。
このように成長したように「見せかけて」その
実は何も変わっていない。
まさにふわふわのマシュマロだ。
それに比べて30話だけを見ても
子犬を助けるために自分から自転車で転ぶ。
とっつきにくい転校生に対しても思いやりを示し、友好的に接しようとする(昼食を分けてあげようともする)
という成長と思いやり、優しさが行動の中に読み取れます。
さらに、非現実的だとか薄っぺらいと「現実を知らない人々」には批判されているキリヤに
関しても、これまでの響鬼世界の非現実的な学園生活の描写と比較すると
ああいう奇抜な人間がクラス(学年)にひとりくらいは存在するの現実に存在する今時の
高校で、
その点を見ても現実感は強くなったといえるでしょう。
このようにもはやこれからの響鬼がこれまでの響鬼を作品的に上回るのは
ほぼ間違いないと思われます。
名前: | 2005年9月 9日 午後 07時03分
明日夢が数ヶ月で精神的に急成長し、その証左たる行動を定期的に示さなければ作品として評価できないと言われる理由がわからない・・・
「雰囲気」を作品を構成する要素のひとつとして作品を評価してはならないと言われる理由がわからない・・・
不思議です。誰か噛み砕いて説明してください。
名前: | 2005年9月 9日 午後 07時18分
あまりにムチャクチャな30話の擁護(もしくは29話以前の批判?)に笑ってしまいました。
成長したと言うのなら、なぜそれほど親しくもない転校生に「つまらない人間だな」と言われただけでものすごい凹んでいるのでしょう? また、今時の高校生でもさすがに寿司の出前を取ったりはしないでしょうし、怪我をしたとウソをついて体育の授業を休むのもおかしすぎます。まあ仮病で休むだけならいいのですが、一度ならまだしも、あの描写だと自分が運動オンチであることを隠したいようなので、ずっと何らかの言い訳を作って休み続けるのでしょう。そんな高校生は普通いません。奇抜にも程があります。これで現実感があるというのはかなり無茶です。
名前: | 2005年9月 9日 午後 07時19分
>明日夢が数ヶ月で精神的に急成長し、その証左たる行動を定期的に示さなければ作品として評価できないと言われる理由がわからない・・・
明らかに明日夢の描写が多いんだからなんの変化もなし、またはみせかけの成長にすぎないってのは駄目でしょ。実際、響鬼から明日夢を削除しても「異色の作品」としても十分成立します。むしろスマートになるかも。自分も響鬼
は今までの作品と雰囲気が変わっていて、結構好きなんですが。しかし、他の異色の部分の出来は成功してるんです。いい出来です。しかし、明日夢の描写の関しては明らかに平均を大きく下回る。一番時間を掛けているところが異常なまでに出来が悪いって・・・まあ路線変更も仕方ないかもしれません。残念ですが。
名前: | 2005年9月 9日 午後 07時32分
人間が、特に明日夢くんのようなすぐに落ち込みやすい人間が、そう簡単に成長すると思いますか? 全話かけてゆっくりと成長する方が「らしい」と思いますよ。最終話ではきっと立派になった明日夢くんの姿が拝める事でしょう。
名前: | 2005年9月 9日 午後 07時40分
明らかに明日夢の描写が多いという理由だけで、明日夢が数ヶ月で精神的に急成長し、その証左たる行動を定期的に示さなければ作品として評価できないと言われる理由がわからない・・・
それが30話で果たされたと言われる理由がわからない・・・
不思議です。誰か噛み砕いて説明してください。
まあもちろん以前の明日夢まわりの脚本が100点満点だなんて言いませんが。
名前: | 2005年9月 9日 午後 07時53分
>明らかに明日夢の描写が多いという理由だけで、明日夢が数ヶ月で精神的に急成長し、その証左たる行動を定期的に示さなければ作品として評価できないと言われる理由がわからない・・・
戦闘シーンで例える明日夢の描写
・かなり出来の悪い、見苦しい素人以下のアクションをしつこく毎回長時間見せられているようなモン。
これでもうわからないなんて言わないよね?流石に。
>それが30話で果たされたと言われる理由がわからない・・・
こんなこと一部の狂人間しか言ってないから。
まあ、普通の人間にとって30話は面白くなかったと思う。
名前: | 2005年9月 9日 午後 08時09分
>明日夢が数ヶ月で精神的に急成長し、その証左たる行動を定期的に示さなければ
>作品として評価できないと言われる理由がわからない・・・
あくまで仮面ライダー響鬼という「作品、物語」を評価するのであれば
劇中時間の「数ヶ月」ではなく物語の単位である「29話」という単位で
考えるべきじゃないですか?
また、「数か月の間で急成長しなければならない」と主張しているのは
自分ではありません。
「少し何かが変わってきたような気がします」と毎回冒頭でナレーションが
入り、さらに先ほど上げたようになんらかの変化(=成長)の証左たる
行動を示している…
ようするにこれまでの響鬼という物語において
「明日夢になんらかの問題をぶちあてて、
その結果明日夢が実際少しずつ成長しているように描写している『はず』」
という事は同意していただけるでしょうか?
にも関わらず何も問題(ハードル)や悩みの存在しない平時、日常において
明日夢の根本的な人となり、性格という部分が変化した
描写が、ほんのわずかな部分も見当たらない
(あまり大げさだとか急成長だとかいう必要は無い、前よりほんの少し
他人への思いやりや気遣いが増したとか、ちょっとしたトラブルに対する
耐性、強さがほんのわずかだかでも強くなったとか)
この事はこれまでの響鬼を好きだった方々の主張する「重み」や「深み」
を大きく殺いでいように思いました。
あまつさえそれを明日夢自身の言動ではなく他人の口から
「何か変わった」と言わせているのは井上脚本以上の邪道では
ないでしょうか?
また、急成長しなければ評価できないのではありません…というよりは
逆に問題にぶちあたった時だけ「急成長」しすぎる
(それもほとんど他人の言葉だけで)から問題なのではないでしょうか?
例えば受験で悩んで立ち直って合格するくだりにおいて
猛勉強した(鍛えた)描写や試験中のシーンも無く、
合格し29話においては重要な変化のトリガーとなる万引き犯との
いざこざを、数秒の回想処理で済ませて明日夢が彼自身なりに
どうにかしようとあがいた(考えた)部分が薄い(無い、とまでは言いませんが)
響鬼世界の言葉を使えば「鍛えもしないのに何故か急成長した」事も
問題の一つと思われます。
>「雰囲気」を作品を構成する要素のひとつとして作品を評価
する事だけならそれほど問題とは考えられないでしょうけど
これまでの響鬼を高く評価している方々の多くは「雰囲気」がいい、
「~気がする」と言った
これはもはやこれまでの響鬼を支持していた多くの方が
作品を構成する要素「の一つ」ではなく
「なんとなく」「雰囲気」が作品の最重要なの部分として評価している
いや、評価しているのかどうかすら分からない状態なのだと解釈しましたが?
名前: | 2005年9月 9日 午後 08時11分
雰囲気だけじゃなく
おかしいでしょ?学校に出前を取る学生
いままでは無かった桐谷が万能だと思わせるためにクラブを転々と描写する
マンガチックな描写
今までの響鬼では考えられなかった人を蔑む台詞
実験の結果かもしれんが突然都会に現れた魔化魍を
偶然かな?発見出来た威吹鬼
オープニングの明日夢の語りや漢字のインサートが無くなった事なんか
どうでも良いよ
名前: | 2005年9月 9日 午後 08時42分
戦闘におけるアクションを明日夢における何に例えているのかわからない・・・
成長かな? でもそれだと明日夢が急成長しないといけない理由の説明にはなってない・・・
批判する側も「なんとなく」批判してるきらいがあるようですね。
自分は「なんとなく」を否定するつもりはありませんが。
>こんなこと一部の狂人間しか言ってないから。
ですよね~
いわゆる作品ではなくスタッフによって評価を変える人達でしょうか。
>「数か月の間で急成長しなければならない」と主張しているのは
>自分ではありません。
でしたら結構です。
(無記名なのに自分ではないとか言われても困るけど)
成長の過程の描き方がへたくそだとは自分も常々感じておりましたので。
自分が問うているのは「なぜ急成長しないとダメなのか=成長の程度を問題とする理由は何か」です。
「なんとなく」「雰囲気」これらは作品の評価としては認められない。
これも理由が示されていない「なんとなく」の批判。
そもそも他人の「この作品のここが好き」という感覚にケチをつけること自体がおかしな話なわけですが
(「自分はそこキライ」というだけなら、その人の感覚ですから別にいいですけど)
そういうのがどうも目立ちますね。
作品を批評することは(明確な理由が伴うなら)健全なことですが。
あ、それすら否定する人もいますね。健全じゃないですね。
名前: | 2005年9月 9日 午後 08時43分
>にも関わらず何も問題(ハードル)や悩みの存在しない平時、日常において
>明日夢の根本的な人となり、性格という部分が変化した
>描写が、ほんのわずかな部分も見当たらない
十分明日夢は悩んでいたと思うけどなあ。少なくとも何の悩みもない毎日なんて送ってないよ?それに「変化した描写がない」なんていってるけど、以前はビビッて逃げ出すこともままならなかった万引き男に対して、二度目の時は立ち向かっている(負けたけど)。これは変化といえるのでは?
>あまつさえそれを明日夢自身の言動ではなく他人の口から
>「何か変わった」と言わせているのは井上脚本以上の邪道では
>ないでしょうか?
よくある方法だし、よく言われる「雰囲気」というものを醸し出すには常套手段。言葉や動きでははっきり伝えづらい「雰囲気」というものをよく表していると思う。あとさ、「井上脚本以上の」ってことは、あなたは井上脚本は邪道だって思ってるってことだよね?
>逆に問題にぶちあたった時だけ「急成長」しすぎる
>(それもほとんど他人の言葉だけで)から問題なのではないでしょうか?
良いにしろ悪いにしろ、明日夢が他人の言動に左右されやすいというのはこれまでの話でわかること。キツイことをいわれればすぐ凹むし、勇気付けられる事をいわれれば(特にそれが憧れのヒビキさんの言葉なら)元気が出る。ある意味単純なんだよ。そんな浮き沈みを繰り返しているから、成長していないと思われるんだろうね。実際には三歩進んで二歩下がる、を繰り返しているって所かな。
>「なんとなく」「雰囲気」が作品の最重要なの部分として評価している
>いや、評価しているのかどうかすら分からない状態なのだと解釈しましたが?
「雰囲気」も立派な評価方法のひとつ。すべての事柄がハッキリと言葉で示せるほど世の中は単純じゃないんだよ。
名前: | 2005年9月 9日 午後 08時49分
>えーと、ここ響鬼の劇場版公式ブログですよね?(笑)
つづきがありましたらそちらで、といってツブヤ鬼さんが用意してくださった
とってもありがたい「謎の空エントリ」です。
名前: | 2005年9月 9日 午後 09時20分
しかし、だいぶ伸びてきて使いにくくなってきたねぇ。
コメントって最大どのくらいまでつけられるんだろう。
日曜日に備えてぼちぼち新しいのが必要かも。
名前: | 2005年9月 9日 午後 09時41分
「この映画が最高でした!」って意見を見ると
こう言う人たちは今までの人生でロクな作品に出会ってないか、観ていないか、としか思えない。感性自体が育ってない証拠だよね。
しかしまぁ、この映画の脚本を見てもモチベーションを上げなきゃいけない役者さんって本当に大変な商売だな、と思いましたよ。完成試写を見て内心どう思ったんだろうね・・・。何年か後に暴露本でも出るかもしれないけど、たぶん相当キツイもんを見せられたって感じだろうねぇ。
名前: 北原磯路 | 2005年9月 9日 午後 10時00分
「この映画は駄目でした!」って意見を見ると
こう言う人たちは今までの人生でロクな作品に出会ってないか、観ていないか、としか思えない。感性自体が育ってない証拠だよね。
しかしまぁ、この映画の脚本を見てもモチベーションを上げてる役者さんって本当に幸せな商売だな、と思いましたよ。完成試写を見て内心どう思ったんだろうね・・・。来年あたりにムック本でも出るかもしれないけど、たぶん相当イイもんを見せられたって感じだろうねぇ。
名前: 南原磯路 | 2005年9月 9日 午後 10時12分
全国のよい子のみんな!
ここに業務命令でネットにへばりついて書き込んでるようなバカで恥ずかしい大人になりたくなかったら、東●には就職しないようにしようね!
名前: | 2005年9月 9日 午後 10時36分
高寺がプロデューサーやった「響鬼」も、白倉がプロデューサーやった「響鬼」も差別しない事にします。
これからは、自分の心の中では、どちらも平等に扱います。
どちらも平等に価値が無いと思う事にします。
高寺も白倉もその他関係者もファンも、それぞれが「響鬼」が好きで、それぞれが「響鬼」と言う作品がより良いモノになって欲しいと願い、それぞれが「響鬼」と言う作品をより良いモノにしようとした結果が、このバカ騒ぎですか。(オレだって、偉そうな事言える立場じゃないけどさ)
この世はアニメやドラマや小説や特撮のようにはいかないんだ。一人一人は善意で行動してるつもりでも、醜悪な結果になる事が有るんだ。
石ノ森章太郎は正しかった。人間社会そのものが、ショッカーやブラックゴースト並にロクでもない代物を生み出し続けるんだ。
こんな事になるなら、「響鬼」と言う作品を愛さなければ良かった。
名前: | 2005年9月 9日 午後 11時06分
善意でこんな騒ぎ起こしている人なんて一体何人いることやら。ほとんどが便乗の煽りや荒らしだろ?それを真に受けて響鬼を捨てると言うのはちと勿体無いぜ。
名前: | 2005年9月 9日 午後 11時13分
このままにしておくと
今度の日曜の放映後また荒れると思うので
そろそろコメント終了してよいのではないでしょうか?
不満がある人も思う存分吐きまくったと思うし
名前: ツブヤ鬼さんへ | 2005年9月 9日 午後 11時25分
9月 9日 午後 11時06分の書き込みをした者です。
正直に言うと、オレは、この前の「響鬼」やらスタッフ交代やらに納得いかなくて、ここに、つい感情的な書き込み(煽りや荒しとみなされても仕方ない代物)をした人間なんで、本当は、あんな偉そうな事言える立場じゃないんだけど。
なんか、冗談抜きで、「響鬼」絡みの話をしたり読んだりするだけで、自分の心が、どんどん荒んでくのが、自分で判って、もう嫌になるし、疲れるし‥‥‥もう、良いや、自分の心の中の醜悪な部分も、他人の醜悪な姿も、お腹一杯になる位見たんで‥‥‥もう、良いや、「響鬼」なんて。
良い機会だから、これを期に特撮ファン止めようかな。
名前: | 2005年9月 9日 午後 11時31分
みなさんのように賢くないのでよくわかりませんが、あんまりじゃないですか。やっぱり。作り手を変更したほうが、おもちゃが売れるとかいう大人の事情があるんでしょうか?それならば仕方ありません。特撮なんか所詮は30分かけた、バンダイのおもちゃの宣伝番組なのですから、その中身についてとやかくいう僕らのほうが頭がおかしいのです。そうに違いありません。ガッデム。
ただひとこと
カムバック29話までの響鬼。
名前: ジャンボジェット鬼 | 2005年9月 9日 午後 11時38分
いろんな考えがあっていいと思うのにな…。
自分を責めなくても…。
とりあえず自分は次回も見ます。
その時にはここは書き込みできなくなっているといいんですけどね。
名前: | 2005年9月 9日 午後 11時42分
なんか「これで特撮ファンやめる」とかいう人が居るので、ちょっと書き込ませてください。
…釣りじゃないと信じて。
アナタの云っていることは、「信じていた彼女にフラれた。もう女なんて信じない」と云ってるのと同じ事だと思いますよ。周りを見てください。まだまだ「特撮モノ」はあります。そしてこれからも生まれ続けていくと思います。
それでもやめるというならそれでもいい。好きにすればいい。それはそれでアナタが自分で選んだ道だ。
だけど、アナタが愛した「29話までの響鬼」も確かに存在しています。そのアナタが愛した想いまで否定しちゃいけませんよ。
自分の好きなモノを誇ってください。
愛してください。
たとえもう戻ってこないとしても、その想いはホントでしょう?
そしてそう自分にも言い聞かせています。
名前: | 2005年9月 9日 午後 11時53分
『もういっそね
ここまできたら、ご本人がどうとかじゃなくて、
(交代された時点で)何をやっても悪役扱いなんですから、徹底的に悪役に徹したほうがいいと思うんですよ
変に口先だけで出来ない約束を「守ります」なんて言ってみたり、ご自分の本意に添わないで中途半端(失礼)になってしまうよりは、
【熱闘編】なり【激闘編】なり冠をつけて(必須)、
「ここから先は、やりたいようにやります」
「新しく生まれ変わった 、『僕流』の作品に期待してください」
と、言いきって貰ったほうが、否定派の人も肯定派の人もすっきりすると思うんですよ
そのほうが、これから制作されていかれる方も方向性がはっきりしてやりやすいだろうし、何よりご自身すっきりすると思うんですよね
いくら、作風を近づけようとしても、結局本人でなけりゃ「同じモノ」はつくれないんですから
ここで悪役になっても、ちゃんと見る人は見ているし、男を下げるものではありません
むしろ、逆に男を上げるでしょう
変な『プライド』や『体裁』に拘ったりしないで、『自分自身の作品』に拘ってください
その作品成功するか失敗に終わるかはわかりません
評価は後からついてきます』
名前: | 2005年9月10日 午前 12時55分
そろそろ「劇場版響鬼」の公式ブログに
もどしていいんじゃないでしょうか?
「テレビ版響鬼」に関して、ここの意見が
全てではないのに
第三者が見たら誤った認識をしかねません。
また、ここの意見に異論があっても、
劇場版のブログに越境する常識のない行為に
躊躇する人も多いと思います。
名前: | 2005年9月10日 午前 01時03分
私もやはり30話に違和感を持った一人です。
ただ、この違和感が良い物なのか悪いものなのかは、まだ判断がつかないと言うのが正直な感想です。
京介は響鬼の世界では劇薬に近いキャラクターであると考えます。
この劇薬を上手く使って、物語を面白くしていって欲しいと心から願います。
名前: ヒツジ | 2005年9月10日 午前 01時33分
石ノ森イズムが何なのかわかりませんが、
伏線とか相似形とか、構成・構造にこだわりを感じていただけに、京介の存在感はあまりにベタというか異質だとは思います。
「明日夢の視線」が物語の軸として、ブレなければ安心できるのですが、
京介が担うメタファーが今までの「響鬼の世界観」にどのように織り込まれていくのか、または暴走するのか。
とりあえずは「見」としか言えないよね。
名前: トキメ鬼 | 2005年9月10日 午前 01時40分
Pの言う成人式とやらを見届けて評価するかな。ラストまでに立派な成人になれればいいが。
「仮面ライダー響鬼」という作品が。
とりあえずもうここにはこないかな。
名前: | 2005年9月10日 午前 01時49分
もう、不買運動するしかないんじゃね?
おもちゃの売り上げが悪いから制作体制が変更されたと、そしたら不買運動まで起こって、余計おもちゃが売れなくなったと。
やばい、体制戻せ!!と・・・・・むりか・・・・
アピールにはなるか?
どっちにしてももう響鬼見ないけど。
名前: 肉棒 | 2005年9月10日 午前 02時30分
もう、不買運動するしかないんじゃね?
おもちゃの売り上げが悪いから制作体制が変更されたと、そしたら不買運動まで起こって、余計おもちゃが売れなくなったと。
やばい、体制戻せ!!と・・・・・むりか・・・・
アピールにはなるか?
どっちにしてももう響鬼見ないけど。
名前: 肉棒 | 2005年9月10日 午前 02時30分
何度も言うようですが、僕は細川さんが最後まで責任を持つものに不安なんて感じたりしません。
雰囲気は変わるでしょう。だって、ロケハンとかCGを潤沢に入れるための予算が無いんですから。
今までだって、アルティメットフォームは技の1つも出せず、
ゾルダのファイナルベントが回を追うごとにしょぼくなって、
ブラスターファイズも映画と比べると強さがまるで伝わってきません。
今までも雰囲気、変わっちゃってるんです。まして、今回は重症です。
しかし、響鬼はプロデューサーが変わったくらいでダメになるような弱い子じゃありません。
貧しさにも打ち勝てる心の強い子です。
皆さんも心配するのは分かりますが、可愛い子には旅をさせろの格言どおりに、
子供の素晴らしい資質を信じるべきです。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月10日 午前 06時02分
その子を預かった「保護者代理」さんは
「子供の資質に疑問あり」と公言しているわけですが。
意図はどうあれこういう言い方はしてほしくなかったし、
そういう人に作品をゆだねて欲しくなかった。
東映さんはそこまで人材不足ですか?
それとも「ライダーはこの人がやる」
と言う不文律でもあるんでしょうか。
名前: | 2005年9月10日 午前 07時15分
こういう場を設けていただいてありがとうございます。
東映太っ腹だなあ。
取りあえず太鼓とゲーム買ってきますわ。
40になってこういう番組みてるのも恥ずかしいですが
商品買って初めてお客さまというのは
大人なら当たり前ですね。
ただ、「響鬼基金」みたいなのを設けてもらえると助かるっすね。
正直に言うと、おもちゃ欲しくないので、
純粋に番組を見続けるためのの基金に投資できれば効率的だと思います。おもちゃ製作のコストも減りますしね。
自分が高校生の頃、ガンダム打ち切りの噂に慌てて、ひどい出来の超合金買いに行った記憶が蘇りました。
響鬼は本当に面白かった。30話だって、そんなにひどい物じゃなかった。(というか、もう2〜3話かけて都市戦闘中心に移る経緯や、明日夢の振っ切れ具合を徐々に描写していただければ、それほど違和感もなかったかもと思っている)
なにより、最後まで走り切って下さい。
スタッフのみなさん、大変でしょうが、がんばって下さい。
ずっと見ています。これからも見ます。
心より応援しています。
地方ファンより。
名前: baian | 2005年9月10日 午前 08時51分
残りの話数を無駄に使わずに、響鬼の様々な可能性を見たいです。
それよりも、もうそろそろ終了させては?
担当の方、ここを見ていらしたらお願いします。
名前: | 2005年9月10日 午前 09時40分
ここを終了してくれとか言ってる人って、ホントに自分勝手と言うか自己中心的な人達だねぇ。これだけ多くの非難を浴びている事実を見たくないから止めろってか?
それはともかく、映画でも何でも「作品」と言うモノは何某かのイデオロギーを持つべきだと
思っているんだが、この映画は何を客に
見せたくて作ってたんだろう、と不思議で
たまらない。
歌舞鬼が裏切るってのは正に井上テイスト
なんだけど、そういう人間の暗部を表現
したかっただけなのかね?
それはさぁ、もう今までのライダーで散々既出
な展開でしょ?「剣」がダメだった理由を
忘れたのかい?エゴのぶつかり合いなんて
龍騎でもうたくさんだし。
例えばSWも30年近く続いてて、
ライダーはそれより長い歴史があるのに
映画で言うと(俺は前売りかってたから)
500円の差でこんなに違うんだったら
500円増しでもいいから、ちゃんとしたものを
観たかったよ。
名前: 逆巻 | 2005年9月10日 午前 10時00分
ここで、TVの事をグダグダ言ってる連中に言いたい。【タダで観れるものにケチ付けるな!】ライダーは1年間毎週流れる壮大な玩具プロモーションビデオだと言う事を忘れるな。文句を言う前に玩具の一つでも買ったらどうだ。しかし、映画は金を払って観ている物だ。だから言うが、これは普通にダメだろ?
名前: B-pal | 2005年9月10日 午前 10時13分
混じれ酢する。
この映画へっぽこ中のへっぽこだったわ
ぶっちゃけマジレン目当てのおこちゃまばっか。ヒビキになったら帰る連中いるわ、おこちゃまは騒ぎ出すはでひでーのなんのってww
ヒビキは子供に愛されない「ヒーロー番組」だってことが良く分かったよ。もう良いんじゃね?番組打ち切りで。来年は「仮面ライダー戦神」らしいけど、もう良いよ。ライダーおしまい。
名前: shonnbenn | 2005年9月10日 午前 10時21分
高Pから白P、脚本があの井上になった理由がよく分からんが、とりあえず30話みてガッカリだった。ヒビキテイストぶち壊してますよwまあPかわんのはいいけどさ、もっとしっかり勉強してから変わってよ。映画もそう。井上さんさ、もっと勉強してから書いて欲しかったよ。まあ29話でもう泣けたんで、おなか一杯だけど、とりあえず最後まで見ますよ。それから結論を述べたいな。30話が酷いからって最後がひどいって訳ではないしさ。最後がひどかったらもう仮面ライダーはみねーよw
名前: 報道陰堂鳳凰 | 2005年9月10日 午前 10時28分
私も30話に違和感を感じだ1人です。
これがプロデューサー交代によるものだとしたら今後のストーリに愕然とするしかありません。
何かしら行動を起こしメーカーへ訴え、『響鬼』の良さを失わせない様に働きかけないと『響鬼』においても、将来の特撮業界においてもこの問題を引きずってしまいます。
私は大阪在住なのでポン橋(関西のアキバ)で行いたいと考えております。
名前: 署名活動などをしませんか? | 2005年9月10日 午前 11時17分
響鬼を毎週見ていて
見るに耐えないほど「面白くなかった」のは
今回が初めてです。
「資質の無い子供」呼ばわりする代理親(とやら)に育てる資格無いですよ。
あなた以上に視聴者は響鬼を愛してます。
名前: | 2005年9月10日 午前 11時37分
ツブヤ鬼さん、
「RX」の路線変更がいやで
東映に入社した、と言っていましたよね?
いまご自身でやってることは
それと同じってことに気がついてないのかな?
そしてこのブログがこんな状態になっているのは
テレビ朝日公式が否定的な意見を検閲で載せないから
こちらに流れてきてしまってるんですよね。
1月からのフジの月9が「西遊記」になると聞きました。
これが成功すれば「特撮もの」がゴールデンに
流れることだってありえるかもしれません。
白倉・井上コンビには、できれば子供向けでなく
そういう枠で仕事してほしいなと思います。
名前: 亮 | 2005年9月10日 午前 11時48分
680 :名無しより愛をこめて :2005/09/10(土) 10:43:23 ID:cxqfm9rI
白倉井上もつくづく不運だよな。
今後、響鬼の映像効果は著しく劣化するで
しょう。
ロケ地も、いつものアリーナに戻って、CG
巨大魔化魍もなくなるでしょう。
そして、高寺がプロデューサーを務めてた
頃は、もっと良かった。
これじゃあ、555の劣化バージョンだ。何を
考えてるんだ白倉は。
なんて、視聴者に散々叩かれる事でしょう。
でもさ、おかしいと思わない?
白倉は、555でロードムービー物をやりたか
ったけど、ロケ地の確保や、予算が足りなくて
出来なかったって言ってたし、 555で巨大マシ
ーンによるCG戦も新商品の発売日にくらいに
しか出来なかったのに、 どうして、響鬼は毎週
のように遠方ロケやバンクでないCGをカットに
入れられたの?
それはね。高寺が、番組の一年の半年で
予算をほとんど使ってしまったからなの。
クオリティーの高い作品を作れば大ヒットして、
後半の予算も新たに申請できるとでも思って
たんだろうね。
クウガの時はそれでうまくいったから(アギト
の予算を使ってしまったけど)。
でもそれで、今回彼は大失敗した。そもそも、
響鬼のようなドラマ部や戦闘が大人向けで、
肝心の玩具が大人が手を出せないほど
子供向けの太鼓だなんて企画自体が、間違い
だったんだね。そして、その企画を押し切って
通した高寺が当然一番悪い。
思い返せば、白倉井上は高寺のように博打
をせず、低予算でコンスタントに良い作品をつく
ってたよ。
低予算だからこそ、裏切りやライダー同士の
戦いなど、派手な脚本じゃないと、お客を寄せら
れなかったんだろうね。テレゴングや最終回先
行上映など、白倉も低予算なりのハッタリをかま
した企画を良く頑張ったものだ。
もう予算のほとんど無い重病の響鬼の面倒
なんて、白倉もみたくは無い。
でも、引き受けた以上は何も知らない視聴者
のバッシングを受けてもやり通す覚悟なんだろ。
今後、白倉の歴史には響鬼をのっとり改悪し
たという悪名が、
高寺には作品に命をかけたが上層部に潰さ
れた悲劇の名プロデューサーの称号が、つくん
だろうがね。
名前: | 2005年9月10日 午後 12時00分
503 :名無しより愛をこめて :2005/09/09(金) 21:05:50 ID:7b0j6erm
高寺の企画を預かってしまった以上は、自分の作品以上にに、大事に制作せねばならない。
ボロボロの制作状況で運びこまれてきた作品だ。まずスケジュールを取り戻してくれないことには、制作も何もないが、なにしろ最終回まで時間がない。企画者の高寺も胸を張れるような、立派な最終回を迎えさせてやりたい。
本当は制作スタイルを変えなければ完走できないし、せめて今までの平成ライダー的な展開ににすべきだとだれもがいう。それが正論なのだけど、ファンの思い入れがいままでになく強い作品なので、そのファンの思いを満足させてやりたいのだ。
スケジュール調整と並行して、「明日夢とヒビキの物語」というテーマと上からの命令のすり合わせを始める強行軍。
ハードルは高い。路線変更の違和感も残る。玩具の売上げも微妙。
可能性は小さいだろうが、ファンが今まで見てきた「響鬼」という作品だけは残してやりたい。企画者でも脚本家でもない俺が、なぜその任を? とも思う。でも、棄てられた作品に罪はない。
いったん会社の命令で人様の企画を背負ったら、自分の企画を止めてその人材を流用してでも、背負いつづけるものだから。
名前: | 2005年9月10日 午後 12時06分
白倉さんをこれ以上責めるのは止めましょうよ。
響鬼を最後まで放送するためには路線変更はやむをえないことだと思いますよ。
予算はない、撮影スケジュールはぎりぎり、おもちゃの売れ行きはさっぱりの現状では。
しかし、最後まで責任を持ってやり遂げるといっておられるではないですか。
もう少しあたたかい気持ちで見守ってあげましょうよ。
名前: | 2005年9月10日 午後 12時10分
土下座でも何でもしますんで、
30話みたいな響鬼が続いていくのをやめてください。
いやほんと勘弁してほしいです。
う~ん今までの響鬼が素晴らしかっただけに残念です・・・・。
名前: 雪夜叉 | 2005年9月10日 午後 12時10分
いつまで自分勝手で甘ったれた発言を繰り返せば気が済むんですか?
自分では悪を正す正義のヒーローになったつもりなのでしょうが思い違いもいいところですよ
もう失笑を超えてみなさんが哀れに感じます
名前: | 2005年9月10日 午後 12時18分
↑
それは無理です。
撮影は36話まで終わっていますし、脚本も40話まであがっていますので・・・
今後、味の素スタジアム、埼玉スーパーアリーナ、アギトや555などでよく使った川や竹やぶなどでのシーンが多くなりますが、ご了承ください。
名前: | 2005年9月10日 午後 12時20分
自分は30話が今までで、一番面白く感じました。来週の展開が楽しみなのも初めてです。ここを読む限り一部スタッフが変わられたとか?マニア的な事はわかりませんが、もうすこし視野を広げてはいかがでしょうか?響鬼から入った者としては、ここの書き込みをみてどうしても新しいスタッフを毛嫌いしてるようにしか見えません。過去になにがあったかはわかりません。素直に迎えてあげてはどうでしょうか。
特撮初心者が生意気いってすいませんでした。
名前: | 2005年9月10日 午後 12時20分
うーん。
先々週にスタッフが変わるという話を聞いて、
色々賛否両論聞いていたせいかはわからないけど、確かに先週放送分は違和感を感じた。
でもなんというか、落ち着いてみれば合間にこういう話が入ってもいいんじゃないかなぁという感じ。
(学園パートの台詞がちょっと現実離れしていて今までの中学パートの自然さを損なっているようには感じたけれど)
とりあえず僕はこれからも響鬼を応援するし、見終わるまでは評価をつけないつもり。
今までも前編「ナンダコリャ」な展開はあったけど後編で「スゲェ!」になった話はあった訳だし、
今、響鬼の雰囲気を壊してるのは間違いなく僕らなのだし。
もう少し落ち着いて見てみようよ。
とにかくツブヤ鬼さん始めスタッフさん、期待してます最後まで応援します。
明日もオロナミンc片手に正座です。
頭悪いので乱筆御免
名前: | 2005年9月10日 午後 12時31分
~29話まではくだらない害獣駆除を延々とみせられて退屈でした
全くストーリー展開なし
魅力的な高校生メンバーがいるのに学生生活の描写もほとんどなし
明日夢パートはムダに長いだけ…
「あだち明日夢の中で何かが変わってきました」
…って29話もかけたのにろくに成長してねえし
新展開に期待大です!
名前: 新コンビ頑張ってください | 2005年9月10日 午後 12時41分
元三十話否定派。
今日は休みだったのでもう一回三十話を見直した。
最初は皆につられてふいんき悪くなったと思ったけども、よりふいんきが濃くて、スピード感があった。
これから学校のシーンも増えるのかな?
他人がどう思おうと自分がどう思うかを大事にしてなかった。
新装した響鬼をこれからも見ようと思う。
名前: | 2005年9月10日 午後 12時42分
マカモーか鬼か、こう何てゆーかライバルか宿命の敵みたいなのがでてきてほしいですね。
Xで言うアポロガイストやブラックで言うシャドームーン。最近だとブレイドに対するジョーカーとか。いちライダーファンとしてこれからの響鬼を期待してます!
名前: | 2005年9月10日 午後 12時50分
肯定派だとか否定派だとかレベルが低い。ターゲットは子供でこんなオタク共じゃない。恥さらし製造マシーンだ。本当はこんな場ができる自体おかしいし、映画のコメント欄にまでテレビシリーズの文句を言う始末。書き込みを与える場を本当にすべてなくしたらどうか?
名前: | 2005年9月10日 午後 01時27分
まー、まー、穏かになりましょうよ。
そんなに話会いたいなら某掲示板へ行けばいいじゃないですか?たしかに公式にこんな場があるのはおかしな事ですから。それに何度も何度も同じ事を書かれているので正直見飽きましたよ。ループするだけ無駄なんです。
名前: | 2005年9月10日 午後 01時42分
メインは子供、大人のファンはおまけでしかないのかも知れないですね。少し、さみしいですけれども変わる事で、あるいは新しい人物やアイテムで新たな子供のファンがつけばいいですね。空気をよまずに失礼しました。
名前: 中立派 | 2005年9月10日 午後 01時49分
平成ライダーはもう今年で終わりにしろよ。偽ライダーはもうウンザリだ。結局はライダーってつけて玩具の売り上げ伸ばしてるだけだろ?なにが完全新生だよ。これじゃまったくの別モンだろうが。見た目がもう悪役みたいなヒーローは子供に人気がでないのは当然。それに今回のP、脚本変更ときたら致命的。もう良いんだよ、疑似ライダー造りは
名前: | 2005年9月10日 午後 02時30分
>「剣」がダメだった理由を
忘れたのかい?エゴのぶつかり合いなんて
龍騎でもうたくさんだし。
白倉井上じゃ無かったから駄目だったんでしょう?
実際それに近いテーマだった555は成功していましたし
名前: | 2005年9月10日 午後 02時34分
こういう視聴者の意見を踏まえて来年の新ヒーローつくってくんじゃねーの?何故に受けなかった、あるいは一度やったネタをまたこうして続けるかの意味がわからんのだよ。井上氏は勉強不足だろ。
名前: | 2005年9月10日 午後 02時35分
その道の世界にいない素人には勉強不足だとかよくわかりませんが何かとあれば井上井上と個人をたたくのは…、どんな物にしても一人で作っているわけでもないだろうし、出演者、スタッフが力を合わせて番組を作っている事を忘れてほしくないですね。
名前: | 2005年9月10日 午後 02時41分
大体剣にエゴのぶつかりあい(龍騎)や人間
性、善性の是非(555)だのいったテーマがありましたか?
剣はなんのネタも入ってないから受けなかったわけで…。
アギト、龍騎、555の要素が「大多数の」視聴者に受けなかったと判断する根拠としては薄いと思いますが?
(逆に剣で上記の3作品とは異なる方向性に進んだために失敗して、響鬼もこういう状況である以上受け手側がなお上記三作品を間接的に肯定しているという事では?)
名前: | 2005年9月10日 午後 02時46分
所詮は赤の他人でよく知らない人でしょ。
知り合いって言うなら文句言うのもわかるけど。脚本だって監督やPと意見をだして構想をねったり、書いたり、修正したりしてると今日買った本で読みました。
ただ脚本家は与えられた仕事をしているだけ。
名前: | 2005年9月10日 午後 02時47分
「仮面ライダー」の冠をつけないと企画が通らないんです
「仮面ライダー」の冠をつけないとスポンサー様がついてくれないんです
たとえ1号、2号、V3たちと共演しなくても「仮面ライダー」の冠をつけないといけないんです
たとえスポンサー様に配慮して、不必要な申し訳程度のバイクシーンしか作れなくても「仮面ライダー」の冠をつけないといけないんです
それが現状なんです
わかってください
名前: | 2005年9月10日 午後 02時58分
ヒーローを勝手に殺していく世界。それが井上ワールドなんだよ。鳥人戦隊ジェットマンの頃から俺は呆れていたよ。ヒーローは殺しちゃアカンやろ。マターリしていた響鬼の世界に井上色が入った瞬間もうその作品は響鬼じゃない。井上をここで投入することないでしょ白倉P。今回の映画でハッキリでてるだろ、井上の響鬼に対する愛の無さが。子供がトラウマになる時間帯=スーパーヒーロータイムにする気なんか。戦隊はフザケ、ライダーは真面目。しかしある意味ライダーはかなり不真面だ。こんかいの劇場がヒットしてるのは「マジレンジャー」のおかげだって事だ。ヒビキを見てる子供が居ないってことがよく分かったよ。
名前: | 2005年9月10日 午後 03時08分
>こんかいの劇場がヒットしてるのは「マジレンジャー」のおかげだって事だ。ヒビキを見てる子供が居ないってことがよく分かったよ。
最初から響鬼なんて見ている子どもがいないから白倉井上が来たんでしょう?
名前: | 2005年9月10日 午後 03時11分
だから終わらせたい奴から勝手に書き込みやめればいいんだって。
見たくなきゃ何度も書きにくんなよ。
お前ら閉じてもらわないと自分でやめられないんだろ。
終わらせませんかやめませんかって鬱陶しい。
まずお前らから散れよ。
名前: | 2005年9月10日 午後 03時13分
ここって構造上1000でも2000でもコメントつけられるのかな?
ここに意見の吐き出し場を設けておけば、他に飛び火しなくていいから、上手なやり方だとは思うけどね。
持参金も持たない、資質も疑問の継子の響鬼が、明日以降どうなるやら。
明日は選挙で余計な仕事が入るから、見る時間ないのがむしろありがたいよ。
名前: | 2005年9月10日 午後 03時24分
映画の感想。
呆れたよ。というか、最悪だよ。
ストーリーがね。
ただ画としては楽しめたよ。あんだけ短期間でこんだけの作品つくるなんてすごいよ。
映画はTV版とちがって短い尺で結末を描かなくちゃいけない。劇場版は画で楽しむ事ができたなと。ただ、P、脚本が劇場版と同じってのは抵抗アリアリだ。つまり、テイストを崩したものがあと半年続くとなると心配だな。俺は井上って人がどんな人だか知らんが、ラストまでの半年、響鬼を上手く表現して欲しいと願っている。
名前: | 2005年9月10日 午後 03時27分
空エントリを終了しろと意見が出ていましたが、賛成派です。
もう迷惑や恥をさらしつづけるわけにはいきませんから。
意見も出し尽くしたと思うし、続きは某掲示板で。
それと書き込む場所自体なくしたほうがいいのかも。
名前: | 2005年9月10日 午後 03時38分
マジレンジャーすっごく面白かったですねー
印象に残る仕草が、ちゃんと対象年齢の子供でもわかりやすい伏線になってたり、大人も楽しめるように(ケガの巧妙とはいえ)往年の大先輩に敬意をはらうようなサプライズがあったり
たいした意味もないのに、凝ってみせようとただ話を難しくすればいいと考えるだけの作品が多い昨今、観終わった後で笑顔になれる作品で、家族全員とても満足してファミレスでの食事となりました
正直少ない小遣い(笑)の中で家族4人のチケット代金は少々イタいですが、これだけ幸せな1日になれたので、マジレンジャー様々です
これからも、「観終わった後で笑顔になれる作品」をつくりつづけてください
名前: 幸せパパ | 2005年9月10日 午後 03時45分
>「RX」の路線変更がいやで
>東映に入社した、と言っていましたよね?
>いまご自身でやってることは
>それと同じってことに気がついてないのかな?
…いや…(^^;)
だから、白倉さんが何もかも一人で決められる立場じゃねえんですってばよ。
名前: | 2005年9月10日 午後 04時00分
今回の事を「そば食ってる最中にスパゲティに取り替えられたようなもの」と言っている人がいましたが、まさにその通りだと思った。そばよりスパゲティが好きな人にとっては嬉しい事で、逆の人にとっては悲しかったりムカついたりすることで、両方好きな人には大したことではなくて、鈍感な人は変わったことに気付かない。まあ要するに趣味・思考の問題でしかないってことで。
名前: | 2005年9月10日 午後 04時21分
君にとってはそうなんだろうね。いまのそばは美味いと感じるんだろう。だがそうは思わない人もいる。味の好みなんて人それぞれだ。自分にとって美味いものが人にも美味く感じられるとは限らない。だから、一般的には「味が変わった」としか言えないのさ。
名前: | 2005年9月10日 午後 04時45分
俺にとっては
そば頼んだはずなのに、金髪のねーちゃん(店員)がローラースケートでやってきて くそ不味いパフェ置いていきやがった、みたいな。
頼んでないしお前誰なんだよ!っていう。
名前: | 2005年9月10日 午後 04時46分
何故繰り返しそばの話になるのかわからんが
美味いそばにこだわっていたら店が傾いた、が正しい。
価格相応のそばを求めていた人には
凝りすぎた味がうるさく感じられた。
名前: | 2005年9月10日 午後 05時16分
俺は普通にテレビ朝日の悪しき風習であるアホプロデューサーの暴走と解釈した。
なんと言っても梶は木村と並んで最悪プロデューサーの地位を欲しいままにしているヤツだからだ。
誰か、この2人を知っているヤツがいたら聞いてみたらいい。
ほめるヤツなんて一人もいないぞ。
ちなみに大山ドラえもんを葬り去ったのもこのコンビ。
恐ろしいまでの無能ぶり。
朝日新聞=テレビ朝日の体質がおかしいのは他の新聞に書かれるまでだ。
木村はもうすぐ定年で消えるらしいが、梶はまだ若いらしい。
体質的におかしいテレビ朝日に梶の更迭は不可能だろうから、諦めるしかない。
つか、あんな無能者、他の人間が追い落とせよ。
名前: | 2005年9月10日 午後 05時52分
他のスレを見てから来たんだけど、
そこでは高寺さんをほめて井上をけなすと、必ず誰かが「クウガよりアギトや555の方が視聴率が良かった!」って、やたら視聴率のことを言ってムキになって反論してくる。
でも、視聴率の高さ=作品の完成度の高さじゃないよね。特撮に限らず、ドラマだろうが映画だろうが、評論家の間では評価が高くても、一般の人にはあまり売れなかったというのはよくあることだし。
逆に、一般的にはどんなに人気があっても、目の肥えた人から見れば、ぜんぜん面白くないと思えるものもあるし。
TV局って、視聴率を上げようとしてよくやらせで不祥事を起こして、そのたびに「視聴率が全てではなく、番組の質を高めることを社員に徹底させます」みたいなことを言って頭を下げるくせに、気がつけば、いつのまにかまた視聴率(今回の場合はオモチャの売り上げもだけど)の話になってる。
その体質が変わらないと、また似たようなことが繰り返されるだろうね。まあ、今回みたいにひどいのは、自分も初めてだけど。
名前: | 2005年9月10日 午後 08時16分
間違いなくクウガは数字を残した。
アギトより玩具売り上げは高いし龍騎、555よりも視聴率は高い。
スケジュールや予算でキナ臭い話がただよってくるけどそれでも
なんとか一年放送できた。
…要するに高寺派(クウガ、旧響鬼派)の求める類の作品性やらと
商業的な結果は必ずしも両立できないとは限らなかった…はずなんだがな。
名前: | 2005年9月10日 午後 08時52分
>他のスレを見てから来たんだけど、
>そこでは高寺さんをほめて井上をけなすと、
要するに
「白倉井上作品や30話の正当性を主張したいのなら作品論でもってクウガや29話までの響鬼よりも優れていることを説明しろ」とそう言いたいわけですか?
名前: | 2005年9月10日 午後 09時06分
TV番組ってのは美人投票ですから、
自分が美人と思うものが良いわけでなく、
より多くの者が美人だと思うものを作る必要がある。
響鬼のようにコアなファンが熱烈支持する作品に
近年ではウルトラマンネクサスがありますが、
これも人気は出ず、打ち切りに終わりました。
今回、商業的に失敗らしい響鬼の延命は、
これまで平成ライダーがヒットし続けてきたという、
いわば貯金があればこそです。
その貯金をしてきたのは白倉Pです。
これまで実績を残してきた白倉Pが続行しようと、
そう言ったからこそ響鬼は続行できるのです。
文句だけ言ってる人がいますが、
そこのところを忘れてはいけない、
本当は、むしろ感謝しないといけない。
まあ、今はショックで分からないかもですが。
名前: 響鬼ファン | 2005年9月10日 午後 09時22分
話合うだけ無駄だな。
以前の響鬼しか認めないなら今後見なきゃいい。
今後の響鬼しか認めないなら以前の響鬼を悪く言いつづければいい。
ただ、以前も今後も期待してるファンもいるって事だ。
残念だけどわかりあえるはずがない。
名前: | 2005年9月10日 午後 09時43分
そこまでにしましょうよ!不満は2ちゃんで語りましょう!いろいろスレもたってますし、ここの担当の方や、関係者、他のファンに迷惑ですよ!公式でこんなことをするのはもうやめです!
名前: スト~ップ! | 2005年9月10日 午後 09時53分
特撮は、普通のドラマと違って絶対的な本数が少ないから。
だからきっと肯定派も否定派も一本の作品に意見が集中しちゃうんだろうね。
いつも決まったプロデューサーや脚本家ばかりだから、もっといろんな人が作ったものを見てみたいんだけど。
特撮の作り手って、けっこう層が薄いんすかね?
名前: | 2005年9月10日 午後 10時03分
映画の方でも同じ事を書きましたが、ここはコメントをする場所ではないのでしょうか?
違う意見の人同士で叩き合うなんて、どこかの掲示板じゃないんですから。
どうしても続けたかったら別の場所で書き込まれてはどうでしょう?
コメントからはずれた方が多すぎです。
大人なら大人らしく、その場に合った書き込みをするように心がけていただきたいものです。
名前: 大人様たちへ | 2005年9月10日 午後 10時06分
ここにいても、話あっても、否定的な意見を言っても何の解決にもなりません。
さっきのにあったように迷惑がかかります。
この続きは違う所でやりましょう。
名前: スト~ップ! | 2005年9月10日 午後 10時32分
それにしては、ここに書き込めないようにする措置がとられてないんだよね。昨日からやめようやめよう言ってるのにさ。この場所が見捨てられてるか、もしくはもっとやれっていうサインなんじゃない?
名前: | 2005年9月10日 午後 10時40分
旧響鬼
好きな人は好きなゲテモノ蕎麦屋さん。
高級食材を使ってるのに
なぜか蕎麦にチョコレートやコーラが入ってる不味い蕎麦屋さん
新響鬼
新装開店の未知数。
「おっ、とりあえず食ってみるか」と
好奇心をそそらせるお蕎麦屋サン
名前: | 2005年9月10日 午後 11時29分
自分達だけの事しか考えてないのでは?
迷惑がかかりますし、他の場所があるじゃないですか。
空エントリなんて本来あってはならないんですから。
なんども言います。ここの管理をしている方、ここの書き込みのできる場をなくしてください。
名前: | 2005年9月10日 午後 11時29分
とりあえずツブヤ鬼さんは自分のブログを
コメント可にすればいいんじゃないかな。
あとここせっかくココログでやってるんだから
コメント欄を書籍化してもらいましょう。
名前: | 2005年9月10日 午後 11時35分
旧響鬼
好きな人は好きな、味にこだわりのある蕎麦屋さん。
そのこだわりのために高級食材を使っており、ゆえに資金繰りが苦しくなって店を売り渡す。
新響鬼
新装開店の未知数。
だが、調理人や店主自体に過激ファンや熱烈アンチがおり、料理と関係のない所で評価が分かれる店となっている。
味自体は今のところそれほどではない。
名前: | 2005年9月10日 午後 11時44分
>響鬼をカレーに例えてる人のほうが的確っぽかったよ・・・
「いつもの美味いカレー屋に、
いつものように食べに行ったら、
出てきたのは
いつもの皿に乗った、
いつもの美味いカレーではなく、
よく似た色のウ●コだった」
ってやつだね
名前: | 2005年9月10日 午後 11時52分
料理に例えたところで、どっちが美味いか不味いかなんてのはその人の好みによるんだからたいして意味無いよ。「こっちの方が美味い」「いいやこっちの方が美味い」ってなるだけだし。
名前: | 2005年9月10日 午後 11時54分
30話は演技や演出が酷すぎる。
俳優の良さを全てスポイルした上で、子供も騙せない漫画表現。
マジレンジャーなら同じ事をしても違和感ないが、響鬼はこれまである程度
ノンフィクションに近い描き方で響鬼なりの世界観と良さを積んでただけに、
今回の変更は(ここ数話の本筋は退屈だったが)非常に残念。
本筋自体は、変化が欲しかったので良かったが。
大枠のストーリー進行が新スタッフ、制作が旧スタッフとすればいいのに。
名前: フラット | 2005年9月10日 午後 11時57分
今日初めて書き込ませていただきます。
別に否定的な意見があってもいいんじゃない?作品を判断するのも、おもちゃ買うのも制作者じゃなくて視聴者なんだから。
いわゆるお得意様なわけです。
そして、わざわざここに「謎の空エントリ」を作ってくれてるってことはまがりなりにも聞く姿勢をとってくださっていると思うよ。
今回の件で僕が思い出すのは555のこと。
正直555の最終回は酷いものだったと思う。
特に555はキャラ、ストーリーすごく好きだった。
オルフェノクとして生きるか
人間として死ぬか
どういう結末になる?
そして最終回。
おーキバがカイザか。スゲェ。
この構図はかっこいい。
さぁクライマックスどうなるんだろ。
・・・・・・・・・・・・・・?・・・・・?・・・・・・???
え?なに?意味わからん?
どういうこと?え?これで終わり?
たっくんの命の起源は?
王は救われたの?
結局スマートブレインの黒幕は?
スマートレディは結局なに?
中身の無いハッピーエンド。
重厚なストーリーをぶち壊す1話だと
僕は感じました。
30話に関する感想は
「なんか感じが変わったな」
「新キャラあきらかに浮いてるな」
「戦闘シーン短かっ!」
ってな感じでした。
ヒビキの良さは
ありえないけど、どこかにありそうな話ってところだったように思います。
新キャラくんは
「異常な位の金持ち」
「天才(文科系)」
「でも運動オンチ」
すみません。ありえません。(鬼もダケドネ)
せめて人間だけは普通っぽくしておいてくれた
ほうが、逆に鬼のありえなさもリアルさが増してくるというかなんというか。
ついでなので映画の感想。
「ダイエット・リバウンドって台詞はやっぱりおかしい=誰も止めなかったの?」
「歌舞鬼の一連の動機付けが弱すぎる。」
「昔のディスクアニマルって、紙でできた式神じゃなかったっけ?=多分おもちゃを既存の金型使ってマイナーチェンジのDA売ろうとしたのかなぁ」
「っていうかあんだけ強いDA(シロネリオオザル)あれば鬼いらなくねぇ?」
「トドロキは戸田山くんがはじめて作った名前だよね?=中身トドロキで変身したらザンキのほうが面白かったのでは」
「鬼の名前はそのままでも、明日夢の名前が同じじゃやっぱりおかしい。=前世ってのは都合がよすぎる」
「トランペットは変だよね?」
「ギターは三味線とかのほうが良かったよね?」
「ヒトツミはいらないよね?=裏切った人がマカモウ態になって響鬼とタイマン。戦鬼全員でオロチ戦。現代響鬼さんはオロチとタイマンのほうがよかったよね?」
「歌舞鬼のその後がノータッチ=もう少し触れるべき?」
なんかアラが多すぎて正直薄っぺらい印象でした。でも深く考えなければ
「面白かったです」
でも「仮面ライダー」という作品を作る以上
所詮子供向けなのだから深くかんがえるな
というイイワケは通じませんよね。
息子にあれはどうなの?これはどうなの?
っていろいろ聞かれましたが、説明できませんでした(笑)
ただ「出演していた役者さんは皆さん素晴らしかった」
ということは、やはり設定の考証や脚本が悪かったと考えるのは当たり前では?
30話に関しては、皆さんほど
酷評する気はありませんが
555に関して僕が受けた残念なショック
と同じ感覚を「アンチ30話」の方々も感じたんだろうなーと思うと「そんなに酷評するなよ」ってな軽率なことは僕にはいえません。
名前: 世界観とある程度正確な考証を求めてます。 | 2005年9月11日 午前 12時07分
ここで遊んでいる人たちは、もう響鬼のことなんてどーでもいいんでしょうね。
ただ、広場があって、相手を傷つけられればなんだっていいんでしょう?
2ちゃんに帰ってくださいよ。
名前: 石田 | 2005年9月11日 午前 12時09分
ここは映画版公式です。
いろんな人に迷惑がかかります。
某掲示板で続きをやった方がいいと思います。
ツブヤ鬼さん、ここのすべてのコメント欄を書き込みできなくしてください。
ここの人達がつけあがるだけです。
名前: | 2005年9月11日 午前 12時15分
しかしここってどのくらいコメントつけられるんでしょうね。無限というわけではないでしょうが・・・・・そろそろ容量オーバーか何かで勝手に止まるのでは?
名前: | 2005年9月11日 午前 12時36分
>ここで遊んでいる人たちは、もう響鬼のことな>んてどーでもいいんでしょうね。
どーでも良くないから書き込んでるんじゃないのか?
>ただ、広場があって、相手を傷つけられれば>なんだっていいんでしょう?
真剣な気持ちで書き込んでる人を
君のその言葉で傷つけているとは思わないかい?
まぁアンチも肯定派もなぜわざわざ書き込んでいるのか?
それは響鬼に対する愛があるからじゃないのかな?
なにより響鬼がいい方向に進むことをいのろう。
名前: | 2005年9月11日 午前 01時35分
好き嫌いの違いで相手を言いくるめようとか論破しようとか
不毛なことをよくもまあ延々と続けられますね。
自分の思いの丈だけ言えばいいのに見苦しい。
あとここは2ちゃんとは違う云々とか
口にするのもみっともない台詞だと理解したほうがいい。
番組のほうはとにかく明朝の放送次第か……
ターミネーター3見た後みたいな心境にならないことを祈る。
名前: | 2005年9月11日 午前 01時42分
>好き嫌いの違いで相手を言いくるめようとか論破しようとか不毛なことをよくもまあ延々と続けられますね。
それを調停しようとしているあなたの行為も不毛。
>あとここは2ちゃんとは違う云々とか口にするのもみっともない台詞だと理解したほうがいい。
2ちゃんでこういう事書くほうが不毛なんだよ。公式HPだからこそ、なんとかなんじゃねぇか?
みたいな期待がもてるからこうなってるんだと思う。
>ターミネーター3見た後みたいな心境にならないことを祈る。
うん。同意。
名前: | 2005年9月11日 午前 01時50分
間違えてほしくないのは
キャストのみなさんは
ファンから愛されてる。と思う。
っていうかおれは好きだ。
今までの仮面ライダーのなかで
響鬼陣が一番だと思う。
それだけは確かだ。
ソフトはいい。
後はハード=本
それが今後の評価を決める。
名前: | 2005年9月11日 午前 01時58分
コピペ転載するとは何て酷い奴だ。
閉鎖されちゃったらどうするんだ。
それはそうと、漫画の中の井上先生
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up55299.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up55300.jpg
名前: うんこ | 2005年9月11日 午前 02時39分
こちらも重たくなってきたので停止します。貴重なご意見の数々ありがとうございました。
ここは劇場版公式サイトであり、掲示板ではないことを改めて申しあげておきます。
それでもつづきがあるようでしたら「謎の空エントリ2」へ。
# サトユキシナヨシさんへ
# その節は失礼しました。お子様と写真が撮れなくて済みません。
# 「浮かない顔」とおっしゃいますが、「緊張感のある顔」のつもりでした。(^^; 完成披露には、一般の方も一部お呼びしますが、出資者を始めとする関係者に完成品を披露する発表会ですので、制作責任者が浮かれた顔や振る舞いをできる場ではないのです。
名前: ツブヤ鬼 | 2005年9月11日 午前 03時13分
この記事へのコメントは終了しました。
悪い良いという意見に対しそれは悪い良いと言ってもしかたがないので
自分はこの響鬼は戻してほしいかこのままで良いか
アンケートという様な形で話し合うと言うのはどうでしょう
そんな中でも製作者の方への誠意を考えると
30話以降はダメ、見てられないといった意見は少々つつしむべきですが・・・
日本語変ですいません
とりあえず言いたい事だけでも伝われば良いかなと思います
名前: とりあえず | 2005年9月 5日 午後 11時24分